Упал кран

Описание: Здесь обсуждаються события, происходящие в Волновахе
Правила раздела:

Фрэй
Фрэй

Re: Упал кран

Сообщение #81 Фрэй » 15.04.2012, 07:26

Денчик писал(а):на исповеди сидят?)мне как то срать на мнение общества,тем более я обычный работник)
специалистов говоришь нет?за вашу теплосеть я не знаю,говорить не буду)вонючие тарифы и качество услуг не устраивают?повторюсь,пишите коллективное письмо-жалобу в область,там вас выслушают и ответят на все ваши вопросы.
Теплосеть не моя, любезный. А то что вы срёте здесь кирпичами это я указал выше, и Ваш ответ тому подтверждение. Жалобу писать? Кому? В донецке сидит в управлении его родня. Что вы курите, защитник ?))

Фрэй
Фрэй

Re: Упал кран

Сообщение #82 Фрэй » 15.04.2012, 07:28

и ненадо лохматить бабушку.

чипполино
чипполино
Репутация: 0
С нами: 10 лет

Re: Упал кран

Сообщение #83 чипполино » 15.04.2012, 08:07

если содержать стоит огромных денег - зачем она нужна? любая отрасл стремится к удешевлению - соответственно, к привлечению клиентов - соответственно, к снижению тарифов - и только монополистам всё похуй! а попробуй поставить на дом миникотельную - так вы что, это же нельзя! это же грозит прецендентом!!! этак вся система выкачки бабла через теплосети пропадёт!!! сколько людей уволят!!! а ведь все эти люди могут работать операторами этих миникотелен!!! и работать по обслуживанию их! а сколько газа сэкономится! но государству это не нужно... технологии 80-х годов и щас будут работать... а ведь уже 2012 год! об экономии нужно думать!
Interstella 5555

Гром
Гром
Репутация: 0
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Упал кран

Сообщение #84 Гром » 15.04.2012, 08:31

Мне лично, проблемы теплосети далеки, иногда только приходилось сталкиваться чисто в технических вопросах.

Давайте я постараюсь объяснить читателям мотивации пишущих в теме. Если теплосети будут снижать количество абонентов - то много людей останутся без работы, с которой в Волновахе и так сейчас большой напряг, положение удерживается только значительными темпами убыли населения.

Считаю сторонники теплосети стараются просто сохранить свою работу, это нормально, я б тоже так делал. И тема им не выгодна, они хотят её закрыть, пока люди не сделали правильных выводов.

А выводы печальные - модернизации сетей в Волновахе не предвидеться, установок теплонасосов с отбором тепла от коллекторов похоже не будет, раз денег не хватает даже на починку забора.

Но самая главная проблема в том - что людям не разрешают устанавливать автономку. Что пользуясь монопольным положением идет просто выкачка денег у горожан. Если начальник позволяет себе, при таком дорогом бензине ездить из Донецка на работу, то например о какой оптимизации расходов можно говорить?

Ребят, я иногда вращаюсь в кругах связанных скажем так с политической ситуацией в стране. Вы или оптимизируйте свои расходы, или ....
Поймите Украину фактически уже купили за кредиты, кто, пока говорить не буду, после того, как завершиться оптимизация численности населения, они придут, и практически все имущество Украины, окажется в их руках (не смотря на сексуальные фантазии некоторых мажоров), дома и т.д. будет периуд типа как в Перу, только местные князьки не смогут сопротивляться, потому что даже оружия уже в Украине почти нет, при Ющенко были оперативно уничтожены все склады. В принципе все идет по довольно четкому плану. Поэтому в руководство и были поставлены наиболее алчные представители нашего общества, которые не должны осознать происходящее.

Конкретно по теплосетям, если они не будут оптимизированны и не докажут свою энергоэффективность их попросту пустят на лом, а дома оснастят современными мини котельнями.

Поэтому думайте заранее :-): .

Денчик
Денчик

Re: Упал кран

Сообщение #85 Денчик » 15.04.2012, 09:53

Фрей,ты просто бестолковый,судя по твоим ответам)
Гром,частично с вами соглашусь)за саму Волноваху сказать не могу,а так,по области сейчас ставятся утилизаторы на котлы,для экономии газа)
автономку не разрешает теплосеть,собираете все документы и идете в суд,там вам все разрешают.

semantic
semantic
Репутация: 0
С нами: 9 лет 7 месяцев

Re: Упал кран

Сообщение #86 semantic » 15.04.2012, 12:14

автономки должны быть у всех в квартирном доме, либо вообще отсутствовать.
А то что КПД теплосети в разы ниже автономного отопления , это факт.
[color=#40FF80]Не относитесь к жизни слишком серьёзно,всё равно вам из неё живым не выбраться![/color]

Фрэй
Фрэй

Re: Упал кран

Сообщение #87 Фрэй » 15.04.2012, 17:40

Денчик, Вы ум и честь эпохи неолита)

niodj
niodj
Репутация: 0
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Упал кран

Сообщение #88 niodj » 15.04.2012, 18:06

да,у всех автономки (20тыс.грн. минимум-есть?) - это супер! только если ты нормальный адекватный человек, а не алкаш или пенсионер пофигист. Забыли что такое газовая колонка в квартире и как люди по не осторожности дома взрывали или как самодельными обогревателями пожары делают. или котлы дешовые тухнут и газ в квартиру идет. лично видел. котел дани.
неэфективно? - согласен. но лишь потому что людей мало,потребителей и сумма расходов на всех большая получается.
и не вижу ничего прикольного в том зимой при -25 замерзнет вода и с унитаза тебе в квартиру польется, вот тогда вы скажете. блин, а шож такэ,, а чё это так..,
теплосеть разрушим и платить не за что не придется)класс?
прожектор перестройки
Господа - предлагайте нормальные решения!

SergeyS
SergeyS
Репутация: 0
С нами: 8 лет 5 месяцев

Re: Упал кран

Сообщение #89 SergeyS » 16.04.2012, 09:16

Фрэй писал(а):аха) теплосеть засела на форуме) иш как на исповеди сидят здесь. Да только никто вашим сказкам не верит. Бог наказывает вас потихоньку за ваши вонючие тарифы и качество услуг. Сколько людей страдает от вас. Температурные графики ваши годны только для туалета. Кран завален - факт. Чего здесь лукавить, выгораживать, увиливать? Написали бы, что да, просрали момент, исправимся. Нет же, надо срать кирпичами на форуме и оправдываться. Да для всех не секрет, что там нет проффесионалов, кадровое голодание и коррупция. Тема должна быть открыта до того времени, когда станут известны окончательные результаты. Оказывается, что теплосеть имеет проблемы с лицензией на предоставление услуг. Продолжение следует...
Уважаемый Фрэй, я думаю если человек в светлый день Пасхи позволяет себе так выражаться, поливать других людей грязью, и сочинять сплетни, то как минимум нужно убрать надпись "Я православный" из аватара. Но это мое мнение, не судите строго.
Уважаемые форумчане, из всего что здесь было сказано о теплосети 80% это либо рассказы известного депутата, либо глупые сплетни которые сочиняют люди от безделья (типа Волновахамежрайтеплосеть себе пансионаты отремонтировала, что здесь нет профессионалов, что не было при подъеме крана руководства, что трубу эту для металлолома снимали, что у теплосети нет лицензии и прочее). Вы перечитайте внимательно мои посты, я что самоотвержено бью себя в грудь и доказываю, что теплосеть, это что то незыблимое и самое лучшее что создано в нашей стране? Нет я прекрасно признаю что эта система требует серьезой модернизации и перестройки. О чем я и писал. А вот те кто "с пеной у рта" рассказывал какая теплосеть плохая и новые сплетни, для чего Вы это делали? Кому Вы что то пытаетесь доказать? Мне, я все равно останусь при своем мнении, по тому что я знаю эту систему изнутри, знаю ее сильные и слабые стороны. Из всех кто получил тем или иным способом разрешение отключиться от централизованного теплоснабжения, к примеру во Владимировке, только 50 % поставили себе автономные котлы, а остальные ничего себе не ставят и думали что смогут пережить зиму за счет эл. обогревателей и обогретых квартир с четырех сторон. Как результат, в тех квартирах что обогреваются много тепла уходит к таким соседям через слабоутепленные перестенки и перекрытия, а еще в поселке большие проблемы с внутридомовой электропроводкой. В Мангуше человек который получил разрешение на автономное, не захотел что бы через его квартиру шли трубы централизованного теплоснабжения к другим жильцам. Он их вывел на улицу и обвел свою квартиру по наруже, по фасаду дома, ничем при этом их не утеплив. Чем это закончилось в мороз, объянять надо? И таких примеров больше чем вы себе можете представить. А Вы говорите что теплосеть рассказывает о какой то там разбалансировке системы. Поэтому я здесь рассказывал о миникотельных, о возможности перевода централизованных котельных на другие виды топлива вместо газа. Но я никогда не соглашусь что автономное отопление это перспективный выход для Украины.
А те кто здесь самоотвержено мучал клавиатуру в написании сплетен и домыслов, если Вы умные, образованные люди - напишите и предложите что-нибудь дельное, реальное. Разработайте бизнесплан постройки миникотельной на дом, докажите его необходимость в органах власти и найдите на него деньги, а потом будете рассказывать почему теплосеть не занимается модернизацией оборудования, не выделяет деньги на замену теплового хозяйства, на ремонт забора, и т.д. Докажите что Вы что то делаете для города, а не просто болтаете на форуме.

чипполино
чипполино
Репутация: 0
С нами: 10 лет

Re: Упал кран

Сообщение #90 чипполино » 16.04.2012, 09:43

сереженька, делать что-то у нас есть власть! а то как придумать - так народ - а заслуги вечно достаются администрации... и именно они должны доказать, что теплосеть необходима... вывел трубы наулицу и не утеплил... так ведь это прерогатива домоуправления, а то странно получается - я отказался от услуг и должен думать об сохранности теплосетевского имущества? С какой радости? именно перспективный выход или миникотельные или автономка! а вас не смущает, что даже распрекрасная система централизованного отопления весь нагретый воздух из квартир выдувает через кладку, розетки и так далее? к чему эти сопли об обогреве из других квартир? какой обогрев? вы в своём уме? а как же быть угловым квартирам? как бедные люди будут обогреваться в таких неудобных квартирах без соседей????? кошмар, вот вы неудобные, которые защищаете теплосеть.... в своём нынешнем виде она нецелесообразна! адью!
Interstella 5555

чипполино
чипполино
Репутация: 0
С нами: 10 лет

Re: Упал кран

Сообщение #91 чипполино » 16.04.2012, 09:45

по поводу нахождения денег - власть должна заботится о нас, если не справляется - ВОН ! вот и всё, пока не придут те, которые будут консультироваться со спецами, а не делать всё на авось...
Interstella 5555

Гром
Гром
Репутация: 0
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Упал кран

Сообщение #92 Гром » 16.04.2012, 11:23

Разработайте бизнесплан постройки миникотельной на дом, докажите его необходимость в органах власти и найдите на него деньги, а потом будете рассказывать почему теплосеть не занимается модернизацией оборудования, не выделяет деньги на замену теплового хозяйства, на ремонт забора, и т.д. Докажите что Вы что то делаете для города, а не просто болтаете на форуме.
Мне например это не нужно, у меня индивидуальное отопление дома. Если брать данные в год, за газ я плачу меньше, чем мой друг квартплату, при моей отапливаемой площади которая в 3 раза больше, при этом когда в июне бывает очень холодно у меня включается отопление.

Миникотельни доказали свои преимущества в аналогичных поселениях Германии.

Выход из ситуации я вижу в установке теплосчетчиков, чтоб человеку было выгодно утеплить окна, утеплить стены, а если нет денег чтоб он экономил.
А не по ставить в торец радиаторам вентиляторы, чтоб получить хотя-бы 28C в квартире, если есть дети маленькие ( и пофигу на разбалансировки, раз дерут в 3 дорога, а тепла не дают).

Денчик
Денчик

Re: Упал кран

Сообщение #93 Денчик » 16.04.2012, 18:13

вот вы реально все такие умные???есть для всего власть?так какого же хрена ты не пойдешь во власти и не позаботишься о народе??даже если ты туда и попадешь,то ты будешь заботиться о себе,а не о народе,будешь гребсти себе деньги в карман,а народ пусть сам живет как хочет,пусть справляется со своей минимальной зарплатой,которая даже прожиточному минимуму не соответствует...все умные...скажу только одно,я обычный работник теплосети,при чем не Волновахи,а в области,а вы так гнобите свою..не понимаю я вас...

Гром
Гром
Репутация: 0
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Упал кран

Сообщение #94 Гром » 16.04.2012, 19:50

Жаль конечно, что меня во власть пока не пускают. Постараюсь откровенно описать свои действия.

Ситуация в городе конечно хреновая. Если разрешить ставить тепло счетчики, то население по ним почти не будет ничего платить, или придется в разы увеличить потребления газа на котлах, увеличивать температуру теплоносителя и как следствие начнутся очень сильные потери на теплотрассах в следствии увлечения дельты температуры перепада, кроме того котельни платят за газ по цене в 2 раза выше, чем платит население при индивидуальном отоплении.

Поэтому массовое индивидуальное отопление нужно всячески пресекать, но немного разрешить можно :a_g_a: , особенно на угловых квартирах, верхних этажах, чтоб за счет них происходило частичное отопление менее прогретых квартир, сидящих на котельнях, тем самым снизить потребление.

Установку миникотелен так же нужно всячески просекать, т.к. их могут себе позволить только "богатые" дома, а их как раз выпускать из теплосети нельзя, т.к. тогда замерзнут те кто очень плохо платит, да и топить протяженность бесполезных труб теплосети будет не выгодно.

Но сделал бы я вот что:
1. Установил бы котлы на соломе, отходах и как-то заинтересовал бы фермеров сдавать солому, для котелен. 1м3 газа это примерно 1 тюк соломы по энергии (глупо, что такое огромное количество энергии у нас сжигается на полях каждый год).

2. Там где выгодно, начал строительство мини котелен, чтоб уменьшить протяженность системы.

3. Потихоньку устанавливал бы солнечные коллекторы на крыши, для частичного отопления и приготовления горячей воды, с установками счетчиков на горячую воду, естественно. (хотя у многих бойлеры может и не прокатить)

Короче на месте думать надо, дальше ведь еще хуже будет, когда начнется массовое старение населения в городе, вот то будет полный низ спины. Платежи упадут, начнутся задолжности...
-----------

Ну это, что касается именно отопления, а вообще принял бы целую пачку мер, чтоб привести город в порядок (я б и тему создал с конкретными предложениями, но была по-моему уже, да и всеравно никто из власти не посмотрит).

gpi
gpi
Репутация: 0
С нами: 12 лет 10 месяцев
Откуда: Волноваха

Re: Упал кран

Сообщение #95 gpi » 17.04.2012, 07:28

1. Установил бы котлы на соломе, отходах и как-то заинтересовал бы фермеров сдавать солому, для котелен. 1м3 газа это примерно 1 тюк соломы по энергии (глупо, что такое огромное количество энергии у нас сжигается на полях каждый год).
Тюки с соломой на полях не сжигают. Сжигают остатки соломы и стерню. А какова будет стоимость приготовления и доставки тюка соломы, эквивалентному по энергии 1м3 газа, к котельной? И какова стоимость постройки такой котельной? Стоимость эксплуатации? Срок окупаемости? Где взять деньги на постройку? Какому дому поставить первому?
3. Потихоньку устанавливал бы солнечные коллекторы на крыши, для частичного отопления и приготовления горячей воды, с установками счетчиков на горячую воду, естественно. (хотя у многих бойлеры может и не прокатить)
И за сколько десятков лет такие солнечные коллекторы окупятся?
http://www.sintsolar.com.ua/index.php?type=price
К тому же есть разница в использовании таких коллекторов в гостиницах, в которых люди живут в тёплое и солнечное время года, и в жилых домах

P.S. Даже если предположить, что коллекторы и мини-котельные начнут устанавливать в домах, интересно, какой дом будет последним, в котором их установят?
Проблема не в том, могут ли машины думать, а в том, делают ли это люди

Сейчас наличием гуманитарного образования принято считать отсутствие образования технического

Гром
Гром
Репутация: 0
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: Упал кран

Сообщение #96 Гром » 17.04.2012, 09:27

Тюки с соломой на полях не сжигают. Сжигают остатки соломы и стерню. А какова будет стоимость приготовления и доставки тюка соломы, эквивалентному по энергии 1м3 газа, к котельной? И какова стоимость постройки такой котельной? Стоимость эксплуатации? Срок окупаемости? Где взять деньги на постройку? Какому дому поставить первому?
Если точнее то на комбайнах стоит измельчитель, в котором солому дробят и разбрасывают с зади, а потом её все равно палят, т.к. она не успевает до следующей посевной перегнивать в нашем засушливом климате и забивает сеялки.

Стоимость сбора и доставки посчитать конечно нужно.

Например сбор, прессование и перевозка на расстояние 10 км, вот таких тюков Изображение

обходится примерно в 1...4 литра топлива за 1 рулон массой 300кг соломы.

Энергия в таком большом тюке эквивалентна 80-120 м3 газа (в зависимости от влажности соломы)

А можно возле полей сделать мобильные установки по гранулированию соломы до энергии 16 мДж/кг типа этих Изображение

Расстояния в принципе не большие, вокруг Волновахи сплошные поля. Котел можно экспериментальный и самим сварить из выведенных из эксплуатации (а не на металлолом сразу пускать вместе с трубой).

Пути и возможности пока есть.

И за сколько десятков лет такие солнечные коллекторы окупятся?
http://www.sintsolar.com.ua/index.php?type=price
такие за много, но наверно из-за этого есть куча сайтов в которых самодельщики делают свои коллекторы, крайне дешевые и достаточно эффективные. У меня дома стоит самодельный концентратор на 2 квт по цене он мне обошелся в 90гр, температуру при желании может греть 120C, работая в паре с бойлером прекрасная вещь, даже зимой, сейчас я его задумал переделать, чтоб еще мощнее был.

Развивая это направление, можно одновременно с ремонтами крыш (частично за счет жильцов дома), разработать и производить коллекторы, создать при этом новые рабочие места...

К тому же есть разница в использовании таких коллекторов в гостиницах, в которых люди живут в тёплое и солнечное время года, и в жилых домах
Я и говорю о летнем периоде, зачем летом греть теплосети??? особенно при низкой скорости потока воды.???

P.S. Даже если предположить, что коллекторы и мини-котельные начнут устанавливать в домах, интересно, какой дом будет последним, в котором их установят?
дом, в котором наименее платежеспособное население. Но скоро, такими домами большинство станут, когда постареет большенство. А тот имеющийся сейчас небольшой процент молодежи, будет уходить из города, т.к. условия станут невыносимыми, та молодежь, что останется будет не из самых лучших и успешных. Те кто сможет что-то производить - уедут, т.к. будут востребованы в более привлекательных городах, в которых к тому времени за счет убыли населения подешевеет жилье.
И это просто аналитика, без эмоций.

gpi
gpi
Репутация: 0
С нами: 12 лет 10 месяцев
Откуда: Волноваха

Re: Упал кран

Сообщение #97 gpi » 17.04.2012, 12:05

дом, в котором наименее платежеспособное население.
И вот это население будет оплачивать услуги теплосети по возросшим ценам, финансируя строительство мини-котелен в других домах
А можно возле полей сделать мобильные установки по гранулированию соломы до энергии 16 мДж/кг типа этих
А такая установка сколько стоит? Какая у неё производительность? Сколько людей придётся привлечь? Им придётся платить зарплату. Да и котельную придется переоборудовать - опять расходы. По-моему, вся эта экзотика так же эффективна, как и солнечные батареи:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B5%D1%8F
С помощью наиболее распространённых промышленно производимых солнечных батарей можно преобразовать эту энергию в электричество с эффективностью 9—24 %. При этом цена батареи составит около 1—3 долларов США за Ватт номинальной мощности. При промышленной генерации электричества с помощью фотоэлементов цена за кВт·ч составит 0,25 долл. По мнению Европейской Ассоциации Фотовольтаики (EPIA), к 2020 году стоимость электроэнергии, вырабатываемой «солнечными» системами, снизится до уровня менее 0,10 € за кВт·ч для промышленных установок и менее 0,15 € за кВт·ч для установок в жилых зданиях.
Проблема не в том, могут ли машины думать, а в том, делают ли это люди

Сейчас наличием гуманитарного образования принято считать отсутствие образования технического

gavrik
Аватара
gavrik
Репутация: 0
С нами: 11 лет 9 месяцев
ICQ

Re: Упал кран

Сообщение #98 gavrik » 17.04.2012, 14:26

SergeyS писал(а):Вы умные, образованные люди - напишите и предложите что-нибудь дельное, реальное. Разработайте бизнесплан постройки миникотельной на дом, докажите его необходимость в органах власти и найдите на него деньги, а потом будете рассказывать почему теплосеть не занимается модернизацией оборудования
Так чем тогда руковдство теплосети заниматься будет. Просто дерибаном бабла. Если десйствительно в теплосетях все так плохо, нехватает средств на модернизацию оборудования, утепление трасс и т.д. то почему же (кстати никто из вас неотписался) в автопарк теплосетей преобретаются автомобили стоимосьтю от 160 000 до 230 000 грн. Или возить задницу начальника на отечественном "Сенсе" стыдно? Это, что дотации госсударства или просто сэкономленные (украденные) на недообогреве финансы? Или всетаки тарифы завышены?
SergeyS писал(а):Вы умные, образованные люди - напишите и предложите что-нибудь дельное, реальное.
Продать дорогие неэкономичные авто, приобрести начальству отечественные (можно б/у) автомобили калсса Таврия, Славута, Сенс. На вырученные деньги провести ремонт (модернизацию) котельни или утепление теплотрассы.
Начальство в городах типа Волноваха, Краматорск, Славянск и т.д. обязать ездить за свой счет (как делают многие Ильичевцы) на электричке или личном авто. Некоторым можно жить в служебном жилье в городе по месту работы. Высвободится очень большое (в моем понимании) количество денег. На перевоз одного начальника теплосети г. Волноваха на работу с работы в день затрачивается минимум 80*2=160 км. Примерно 10,5 литров дтзеля, что составляте 10,5*10,8=113,4 грн. 113,4*24=2721,6 грн. экономия народных средств в месяц. Это притом, что он ездит без личного водителя, а если в штате есть личный водитель, то и того больше. И это только на одном Волновахском начальнике. Вот вам небольшой пример экономии средств. А если начальнику трудно пусть освобождает место.
Я думаю предложение дельное, но нереальное.
Jedem das Seine

niodj
niodj
Репутация: 0
С нами: 8 лет 7 месяцев

Re: Упал кран

Сообщение #99 niodj » 17.04.2012, 14:33

был бы ты начальником с огромным стажем и др. моментами.. на чём бы сам ездил? я бы на шкоде октавии :-):
а в сенсе кондишона нет, и вообще нифига не солидно. а расход тот же.

gavrik
Аватара
gavrik
Репутация: 0
С нами: 11 лет 9 месяцев
ICQ

Re: Упал кран

Сообщение #100 gavrik » 17.04.2012, 14:42

Вот писалось, что кран накренился по причине мякгого грунта и проседанию задних опор крана. Я не специалист в этом, но просто интересно. К чему была такая спешка? Летом грунт не такой мягкий, а отопительный сезон всеравно уже практически (на тот момент) окончился. Т.е. сказался "профессионализм" руководства, которое потребовавло от рабочих выполнить задачу любыми средствами. Выходит какаято спешка всетаки присутствовала. Иначе можно было подождать месяц, пока земля чуть просохнет. Вот еще одно дельное предложение. На мой взгляд.
Jedem das Seine


Вернуться в «События в городе»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя