Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Описание: Пишите здесь, если вы не знаете к какому тематическому разделу относится ваше сообщение
Правила раздела:

Хотели бы вы чтоб оружие стало более доступным?

Да
12
43%
Нет
16
57%
 
Всего проголосовавших: 28

semantic
semantic
Репутация: 0
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #62 semantic » 26.10.2013, 13:53

хочешь в Висконсин? :-)
Или разрешить всем оружие?
[color=#40FF80]Не относитесь к жизни слишком серьёзно,всё равно вам из неё живым не выбраться![/color]

gavrik
Аватара
gavrik
Репутация: 0
С нами: 11 лет 7 месяцев
ICQ

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #63 gavrik » 26.10.2013, 18:03

semantic писал(а):Или разрешить всем оружие?
Это будет самая большая ошибка.


Травматика, право на оружие и манипуляции.
Обычные обыватели почему-то бояться добропорядочных сограждан владеющих оружием и не бояться вооружённых преступников, потому что от них их «защищает» милиция, армия и государство. Мысль о том, что у соседа есть законно зарегистрированное ружьё или карабин, не дают спокойно спать. Целые арсеналы боевого оружия, в том числе армейских образцов, в руках бандитов обывателей почему-то не пугает, как и тот факт, что это оружие часто попадает в руки преступников не без помощи тех, на чью защиту они рассчитывают. Почему ярые противники оружия самообороны скорее готовы доверить свою безопасность малообразованным и часто коррумпированным людям в форме, а не таким же законопослушным гражданам как и они сами? Людей страшит сама мысль об обычных, адекватных, вооружённых гражданах и не пугает целая армия неприкасаемых и приближённых, творящих беззаконие, пьяных водителей, которые ежедневно убивают десятки людей и потом с лёгкость избегают наказания, психов и наркоманов до которых после развала СССР больше никому дела нет. Знали бы они, сколько вышеперечисленных типов каждый день проходят всего лишь в нескольких метрах от них и на что они способны…
Почему люди столь наивны и не логичны в своих выводах? Можно предположить, что основная проблема не столько «менталитет», сколько то, что они всё ещё верят газетам. Для них телевизор или газета это достоверный источник информации, при том, что в мире свободных СМИ практически не осталось. Каждое средство массовой информации отстаивает права и интересы своего владельца и 24-часа в сутки выдаёт в эфир вырванную из контекста информацию, пропаганду и различные «страшилки», в том числе и про оружие. Люди погрязли в своих бытовых проблемах и у них нет желания даже попытаться из всего это потока дезинформации выделить крупицы объективных данных. Манипуляции общественным сознанием достигли своего пика. Людей отвлекают от важных и насущных проблем, затем искусственно создают проблемы и предлагают пути их решения. Предлагаемые изменения в законодательстве относительно оборота «травматического оружия» это не что иное как отвлечение и создание искусственной проблемы, возможно с целью обогащения в краткосрочном периоде, а затем после насыщения рынка «травматами», однозначно последует вариант решения ранее созданной проблемы. При этом действительно полезные и нужные изменения в законодательстве никого не волнуют.
Манипулятивная семантика и риторика главный инструмент современных СМИ. Одну и туже информацию можно подать в любом ракурсе и получить при этом нужный результат, что бы большинство было ЗА или ПРОТИВ, причём чего угодно. Сейчас чаще всего звучит фраза «свободная продажа оружия». Кроме этих трёх слов обыватель ничего больше не слышит и не воспринимает. У него в голове возникает стереотип, что после разрешения «свободной продажи оружия» оно будет продаваться «поштучно и на развес» на каждом углу, как семечки или сигареты. Кому выгоден такой формат подачи информации? На этот вопрос ответить трудно, одно можно сказать, такой формат подачи информации направлен на результат – ПРОТИВ. Если бы цель была получить результат ЗА, дискуссия бы велась в ракурсе урегулирования и устранения пробелов в законодательстве, расширении прав на законное владение, ношение и применение оружия, ни ни в коем случае не с акцентом на его «свободную продажу».
Если говорить языком сегодняшних СМИ, то оружие в Украине уже «давно свободно продаётся», причём любое, всех типов, моделей и разного происхождения, как законное, так и не законное. Вопрос только в цене и предпочтениях потребителей. Почему об этом информации ноль, за то весь эфир забит темой «свободной продажи оружия», как будто эта что-то кардинально новое и важней проблем не существует!? Все те, кто действительно ЗА наведение порядка в оружейном законодательстве Украины, должны навсегда исключить из своего лексикона фразу «свободная продажа оружия» и оперировать только фразами вроде «право на оружие», «право на самооборону с оружием в руках» и т.п. Своим примером мы должны попытаться искоренить подмену понятий – кстати то же один из популярных методов манипулирования, хотя бы среди своих друзей и знакомых, что бы люди начали наконец понимать, о чём идёт речь вообще.
Самый распространённый стереотип о оружии – власть боится своего народа. Это большое заблуждение. На руках у населения вполне законно находится как достаточно компактное гладкоствольное и нарезное оружие, так и нарезное, в том числе в крупных калибрах с эффективной прицельной дальностью до 2500 метров. Обыватель наверно сильно бы удивился если бы узнал, что в Украине уже много лет можно 100% законно купить автомат Калашникова и другое подобное оружие? Боевое оружие армейских образцов гражданскому населению продавать как бы нельзя, но путём нехитрых манипуляций при сертификации АКМ превращается в «Карабин охотничье –промысловый». Всё вышеперечисленное оружие гораздо опасней для власти, чем какой нибудь травматический револьвер или даже боевой пистолет в калибре 9х19. Опасное дальнобойное оружие законно приобрести достаточно просто, а вот компактный пистолет или револьвер для самообороны невозможно. Вернее возможно, у нас страна безграничных возможностей, просто это слишком дорого даже для людей со среднем доходом.
Вы всё ещё верите в миф, что у нас нет нормального «Закона о Оружии» в том числе с нормами регулирующими право на короткоствольное оружие самообороны из-за страха власти? Я думаю нет. Власти просто сейчас не до того. Нет мотивации и серьёзного лоббирования темы. Как только она появится, в СМИ польётся точно такой же поток информации как сейчас, но с переключателем для мозга в положении ЗА. Не пройдёт и нескольких месяцев, как даже бабушки на лавочках будут обсуждать преимущества владения оружием самообороны и даже начнут отличать ПМ от ФОРТА. Всё зависит только от того, насколько массированно в СМИ будет подаваться нужная настройка.
Всё вышесказанное это просто мои мысли в слух, вы можете соглашаться с ними или нет. Я не ярый противник травматического оружия, даже в некотором роде его сторонник, но не в том виде и качестве как его пытаются навязать сегодня. Я сторонник полноценного и эффективного короткоствольного нарезного оружия, наведения порядка как в оружейном законодательстве, так и в других законах регулирующих вопросы «необходимой самообороны», права на самооборону вообще, не обязательно с оружием в руках, а так же реформы судебной системы (см. статью Castle Doctrine. Мой дом моя крепость. США и Украина). Травматическое оружие в том виде в котором оно существует сейчас должно исчезнуть с рынка только естественным, эволюционным путём, когда его вытеснит полноценное короткоствольное оружие. Непонятные и не логичные полумеры, связанные с изменением в регулировании оборота оружия и травматического оружия в частности, через ведомственные Приказы, Положения, Инструкции и Законопроекты ни к чему хорошему не приведут. НЕТ свободной продаже оружия. ДА законному праву на оружие.

© Источник: http://www.travmatik.com/2013/09/pravo-na-oruzhie/
Jedem das Seine

semantic
semantic
Репутация: 0
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #64 semantic » 26.10.2013, 19:58

gavrik писал(а):прицельной дальностью до 2500 метров.
Там прицельная планка заштифтована "всего лишь" на 300 метрах... :ti_pa:
[color=#40FF80]Не относитесь к жизни слишком серьёзно,всё равно вам из неё живым не выбраться![/color]

gavrik
Аватара
gavrik
Репутация: 0
С нами: 11 лет 7 месяцев
ICQ

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #65 gavrik » 26.10.2013, 22:08

gavrik писал(а):прицельной дальностью до 2500 метров.
semantic писал(а):Там прицельная планка заштифтована "всего лишь" на 300 метрах...
Так с открытого прицела на такие расстояния и не стреляют.
Изображение
Еще в магазине ограничитель на 10 патронов, а в автоматическом так же доработано шептало автоспуска.
Это требования при сертификации гражданского оружия.
И если не ошибаюсь, недавно в приказе МВД N 622 и на "гладкоствол" ограничение установили в 4-ре патрона.
Jedem das Seine

semantic
semantic
Репутация: 0
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #66 semantic » 28.10.2013, 07:35

segodnya.ua
В Новой Каховке задержали 43-летнего таксиста, который в ходе конфликта застрелил своего клиента.
Об этом рассказали в пресс-службе ГУ МВД в Херсонской области.
Отмечается, что несколько дней назад 22-летний парень в состоянии алкогольного опьянения попросил таксиста подвезти его из Новой Каховки до Берислава. По дороге к месту назначения пассажир попросил водителя остановиться возле магазина, а также одолжить ему денег. Когда таксист поинтересовался, как пассажир без денег собирается рассчитываться за поездку, последний заверил его, что деньги у него есть. Началась ссора, после которой водитель оставил парня на дороге, а сам поехал обратно.
Однако вечером этого же дня мужчины случайно встретились в районе автовокзала в Новой Каховке. Парень начал оскорблять таксиста. Словесная ссора переросла в драку, во время которой последний достал тренировочный пистолет и произвел 4 выстрела.
После этого таксист вместе с двумя своими знакомыми решил отвезти жертву домой, чтобы скрыть преступление. Однако его близкие сразу же вызвали скорую помощь и милицию.
Проведенной экспертизой было установлено, что смерть молодого человека наступила в результате огнестрельного ранения грудной клетки с повреждением легочной артерии.
На данный момент проводится следствие. Таксисту сообщено о подозрении в совершении уголовного правонарушения по ч. 1 ст. 115 Уголовного кодекса Украины (Умышленное убийство).
Санкция статьи предусматривает лишение свободы на срок до 15 лет. Кроме того, следствием решается вопрос о привлечении еще двух лиц к уголовной ответственности.
[color=#40FF80]Не относитесь к жизни слишком серьёзно,всё равно вам из неё живым не выбраться![/color]

gavrik
Аватара
gavrik
Репутация: 0
С нами: 11 лет 7 месяцев
ICQ

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #67 gavrik » 28.10.2013, 13:00

В ДТП на Львовщине: Погиб человек, пятеро пострадали
28 октября 2013 | 10:28
Один человек погиб и пятеро травмированы в ДТП во Львовской области, сообщает пресс-служба управления ГАИ во Львовской области.
По данным пресс-службы, авария произошла около 4 часов ночи 27 октября в селе Верхнячка Сколивского района Львовской области.
Водитель легкового автомобиля "Фольксваген гольф" не справился с управлением, вследствие чего автомобиль съехал с дороги в кювет и перевернулся.
В результате аварии 22-летний пассажир автомобиля погиб на месте, а пятеро молодых людей в возрасте 18-13 лет получили травмы различной степени тяжести и были госпитализированы в районную больницу.
http://podrobnosti.ua/accidents/2013/10/28/938732.html

Т.е. автомобиль под управлением неопытного водителя еще опаснее, чем владелец оружия, но автомобили никто не запрещает, а в последнее время от авто гибнет намного больше людей.

журнаШЛЮХИ.

Получается оружие у населения уже есть, пусть и тренировочное (скорее всего Флобер), но способное нанести смертельное ранение. Вся беда в том, что все подобное как флобер, пневматика, травматическое оружие является недооружием и владелец очень часто недооценивает его опастность как для себя так и для окружающих. От того и стреляют для большей эффективности в область головы, что часто приводит к летальному исходу. Кстати, если бы вместо тренировочного пистолета был обычный кухонный нож, тогда, что можно было бы переквалифицировать ст. 115 в бытовуху (убийство по неосторожности) :-) . Тогда давайте запретим ножи.
Jedem das Seine

gavrik
Аватара
gavrik
Репутация: 0
С нами: 11 лет 7 месяцев
ICQ

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #68 gavrik » 13.11.2013, 16:40

Госдума приняла закон, позволяющий гражданам владеть огнестрельным короткоствольным оружием
Новость от 13.11.2013

Государственная дума приняла самый обсуждаемый в СМИ законопроект, позволяющий гражданам владеть огнестрельным короткоствольным оружием. В ходе заседания законопроект представил депутат Госдумы Сергей Ключинский. По его мнению, для большинства субъектов "владеть огнестрельным короткоствольным оружием" является нормой. Однако, "Законопроект призван учесть региональное многообразие нашей страны в вопросе красоты человеческого тела (в особенности лица)", - заявил депутат в интервью "Главному Бухгалтеру".

Депутат также разъяснил, как будет применяться новый закон. По его словам, претензии к гражданам могут быть предъявлены в том случае, если действие произойдет в неустановленном регламентом порядке.

Коллеги по мандату поддержали инициативу: "Мы приняли решение разрешить гражданам владеть огнестрельным короткоствольным оружием", - заявил депутат А.Я. Писин, выступая на заседании Совета по развитию речи: "владеть огнестрельным короткоствольным оружием - это не что-то из рук вон выходящее, а базовая потребность, близкая и понятная не только гражданам, но и красно солнушку. "

На повестке дня также обсуждались другие не менее важные законопроекты: снижение возраста законного употребления алкоголесодержащих напитков, цензура сцен сексуального и бытового насилия в детских мультфильмах и телепередачах, а так же сокращение строительства каруселей в густонаселенных районах страны.
http://samoeglavnoe.pro/news/747878
Jedem das Seine

Пэлтроу :)
Аватара
Пэлтроу :)
Репутация: 0
С нами: 6 лет 10 месяцев

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #69 Пэлтроу :) » 15.11.2013, 11:40

gavrik писал(а):Госдума приняла закон, позволяющий гражданам владеть огнестрельным короткоствольным оружием
Давно пора.

gavrik
Аватара
gavrik
Репутация: 0
С нами: 11 лет 7 месяцев
ICQ

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #70 gavrik » 15.11.2013, 12:15

Похоже это очередная "утка" журнаШЛЮХ.
Jedem das Seine

Леголас
Леголас
Репутация: 0
С нами: 7 лет 1 месяц

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #71 Леголас » 15.11.2013, 14:30

gavrik писал(а):Похоже это очередная "утка" журнаШЛЮХ.
Они не позволят нам иметь оружие, чтоб отбиваться от бандитов, потому, что они и есть бандиты.

semantic
semantic
Репутация: 0
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #72 semantic » 21.11.2013, 08:47

[youtube]kfO5gYOqNfI[/youtube]
[color=#40FF80]Не относитесь к жизни слишком серьёзно,всё равно вам из неё живым не выбраться![/color]

zevs_777
zevs_777
Репутация: 0
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #73 zevs_777 » 21.11.2013, 09:12

semantic писал(а):[spoiler=][youtube]kfO5gYOqNfI[/youtube]
Напрягал Иван глаза:
- Не здоровая х@йня
Ни могу ни чё прочесть
Не по-русский надпись здесь (с)
Обо что говорят??

semantic
semantic
Репутация: 0
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #74 semantic » 21.11.2013, 10:47

Сильно не вникал, реклама выскочила, я и запостил.
Вкратце "Подпишите петицию в конгресс , чтоб запретили свободную продажу оружья всяким нехорошим пиндосам. Дескать через интернет вааще как два пальца.... купить может пукалку любой сопляк."
Как-то так .
Прикольная анимашка, вот я её и выложил....
[color=#40FF80]Не относитесь к жизни слишком серьёзно,всё равно вам из неё живым не выбраться![/color]

zevs_777
zevs_777
Репутация: 0
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #75 zevs_777 » 21.11.2013, 11:37

дада! картинка классная!!! спасибо!

gavrik
Аватара
gavrik
Репутация: 0
С нами: 11 лет 7 месяцев
ICQ

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #76 gavrik » 22.03.2014, 09:09

Закон України "Про цивільну зброю та боєприпаси" (проeкт)

http://zbroya.info/uk/blog/2848_zakon-u ... si-proekt/
Jedem das Seine

semantic
semantic
Репутация: 0
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #77 semantic » 22.03.2014, 15:03

Суть?
[color=#40FF80]Не относитесь к жизни слишком серьёзно,всё равно вам из неё живым не выбраться![/color]

gavrik
Аватара
gavrik
Репутация: 0
С нами: 11 лет 7 месяцев
ICQ

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #78 gavrik » 23.03.2014, 11:21

Читать лень? Много букав.

Вкратце.
............
Категорії цивільної зброї:

1) перша категорія – газова зброя; пневматична зброя, діаметр метального елемента якої дорівнює або менший мм, а початкова швидкість метального елемента дорівнює або менша 100 м/с; вогнепальна зброя під патрон "Флобера" калібром до 4 мм включно;

2) друга категорія – довгоствольна вогнепальна гладкоствольна зброя; пневматична зброя діаметр метального елемента якої більший мм, а початкова швидкість метального елемента більш як 100 м/с; вогнепальна зброя під патрон "Флобера" калібром більш як 4 мм;

3) третя категорія – довгоствольна вогнепальна нарізна і комбінована зброя;

4) четверта категорія – короткоствольна нарізна вогнепальна зброя та короткоствольна гладкоствольна вогнепальна зброя, призначена для стрільби патронами, спорядженими еластичними снарядами менш смертельної дії.

Зброя першої категорії, а також імітаційна, охолощена та деактивована зброя перебуває у вільному цивільному обороті.

Зброя другої, третьої та четвертої категорії перебуває в обмеженому цивільному обороті, встановленому цим Законом.

Неосновні частини цивільної зброї та додаткове обладнання до неї перебувають у вільному обігу.
................
Травматческое и короткоствольное-нарезное для всех, кто не имеет противопоказаний и проблем с законом.
Хотя в нынешней ситуации я уже с этим не очень согласен.
Jedem das Seine

semantic
semantic
Репутация: 0
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #79 semantic » 23.03.2014, 13:16

Я честно читал , но во-первых это только проект, во-вторых в нынешней ситуации как раз это и нужно , но сейчас в самой МВД бардак , в-третьих в магазине выгребли уже всё.
В-четвертых много текста и ни одного комментария , а сразу найти суть всё равно что чинить телескоп ;)
[color=#40FF80]Не относитесь к жизни слишком серьёзно,всё равно вам из неё живым не выбраться![/color]

gavrik
Аватара
gavrik
Репутация: 0
С нами: 11 лет 7 месяцев
ICQ

Re: Самооборона.Беспредел в законах на ношение травмата.

Сообщение #80 gavrik » 04.04.2014, 08:59

Шановні друзі!

Боротьба українців за повернення права на володіння вогнепальною зброєю входить до свого вирішального етапу. Закон "Про цивільну зброю та боєприпаси", розроблений зброярською спільнотою, має бути внесений та розглянутий Верховною Радою України.
Саме тому чи не найголовнішим завданням Асоціації постає гуртування людей, що поділяють наші погляди.
Для цього УАВЗ заснувала безкоштовну програму «Прихильник».
Метою нової програми є: популяризація права громадян України на володіння вогнепальною зброєю, залучення всіх небайдужих до діяльності Асоціації, створення позитивного іміджу законослухняного власника зброї та поширення збройової культури серед широкого загалу.
Ми запрошуємо до участі в програмі мешканців України, які досягли 18-ти років.
Приєднуйтесь та допомагайте реалізувати наші з вами ініціативи!
http://zbroya.info/uk/believer/


Вернуться в «Создай свою тему для обсуждения»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя