Война россии и Украины

Описание: Обсуждение политической ситуации в городе и стране.Обсуждение политики в других разделах форума запрещено!
Правила раздела:

Витёк
Аватара
Витёк
Репутация: 0
С нами: 5 лет 11 месяцев

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1581 Витёк » 23.04.2017, 12:04

Нас может спасти только сильное вмешательство США и/или ЕС. Если захотят. Сами мы будем барахтаться в грязи еще тысячу лет, как барахтались тысячу лет до этого. Ще не вмерла и ще не ожила.

Иван Денисович
Иван Денисович
Репутация: 0
С нами: 5 лет 5 месяцев
Откуда: Россия

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1582 Иван Денисович » 23.04.2017, 18:53

[quote="Тур"]
Скорее всего РФ хотела захватить большую часть Украины, а западные области, самые непокорные, впарить ЕС, именно впарить за определенную компенсацию со своей стороны, например, дешевый газ или что-то еще, вот насчет этого и велись переговоры. Стратегическая задача РФ - ослабить ЕС, торпедировав его восточные регионы осколками Украины (навесить балласт).[/quote]

Сейчас, глядя на разваленный Донбасс, становится понятно, в какую экономическую яму засунула бы себя Россия, захватив его весь открыто и сразу, да ещё с тройкой других областей, на которые точились зубы. Населения, которое потребовалось бы кормить, прибавилось бы в разы больше, чем сейчас в ОРДО и ОРЛО. Продукция оккупированного региона как сейчас не находит сбыта никуда кроме Украины, так же не имела бы. Сбыт металлургии, единственно интересной отрасли, перекрыли бы санкции. Миллионы добавочного населения доставались тоже совсем не такие дрессированные, к каким привыкла российская власть. В общем - комок взрывных проблем. И это при соответствующем оттоке средств от своего коренного населения России, которое тоже имеет предел терпения. Думали ли об этом российские политические стратеги в 2014-м? Во всяком случае - остановились на пути.

Гаврилов Олексій
Гаврилов Олексій
Репутация: 0
С нами: 3 года 8 месяцев

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1583 Гаврилов Олексій » 24.04.2017, 10:23

О настоящих словах Скрипки и кремлевских провокаторах из "УкрПравды"



oleg_leusenko

П’ять копійок: На кого работает УПячка, думаю, уже многие из вас давно понимают. Это не украинское СМИ, а кремлевский кротище из оркестра лубянских товарищей:



А со Скрипкой все еще интереснее.



Это его интервью произошло еще 4 месяца назад и тихонько лежало до нужного часа.



Спілкувалась радіоведуча Світлана Василенко під час інтенсивну з культурної журналістики “Української Правди” – 10/12/2016.



Кстати на УП настоящая дата интервью не указана.

( Collapse )



То есть УкрПравда проводила какой-то интенсив по культурной журналистике, там Скрипка выступил, потом его выступление положили в архив, а вот спустя 4 месяца нарезали и выложили под заглавием “Олег Скрипка: Для людей, які не можуть вивчити мову, треба створити гетто”



Ну и там начиная с заглавия – стандарты ББС. Говорил о тех, кто “не хочет”, поменяли на “не может”. В тексте добавили куски фраз, которых он вообще не говорил, поменяли некоторые слова, вырезали кучу сказанного, и вуаля – сенсация.



По сути правильную позицию про дегенератов-шариковых, которые принципиально не желают учить мову (такие што-царевы у нас кстати Крым оттяпали чтобы ее не учить – никто не забыл?) свели к слову гетто.



Далее это интервью подхватили всякие страны.юа, вести, шизонутая захарова, соцсети и пошло-поехало.



У меня вопрос: почему интервью держали 4 месяца?



Непонятно.

Вот только если вспомнить, что на носу Евровидение и одна страна очень заинтересована устроить в его преддверии расистский скандал… Захарова кстати тиражировала именно лживый вариант УП.



УП обращалась к Западу не давать нам безвиз? Обращалась. Не давать кредиты обращалась? Обращалась. Пыталась власть дискредитировать? Откровеннейше и не раз. Фейки через день, в той же истории с распилом друзьями-антикоррупционерами гранта на е-декларирование без расследования обвинили власть. И им же (друзьям) дали площадку для информационного прикрытия распила.



Так почему не может быть, что эта же УП поработала на скандал сознательно?



Все признаки налицо.



2017-04-21



Провел свое маленькое расследование. Просто сравнил оригинал с цитатой Украинской Правды.



Вариант УПячки слов Скрипки:

Люди, які не можуть вивчити українську, мають низький IQ, таким ставлять діагноз “дебілізм”. Треба їх відокремити, тому що вони соціально небезпечні, треба створити гетто для них. І будемо допомагати їм, як допомагають людям з вадами, на волонтерських засадах будемо співати їм “Володимирський централ”.



Внимание на “вони соціально небезпечні”.



Оригинал – с 30-й минуты:



“Якщо ці люди недолугі, з низьким IQ – які не можуть вивчити українську мову, вони вивчать все-таки українську мову, вони підвищать свій IQ. А якщо вони ще будуть знати французьку мову, то для них це прекрасно.

А коли ми розказуємо: світ він має бути різноманітним – і французька, і казахська, будь-яка, КРІМ! української мови, давайте… От все ми готові говорити, тільки не вчити українську мову. Тільки не вчити…



Є дві причини чому ми не хочемо вчити українську мову: одна – низький IQ, дибіли. Ну… низький IQ це дибіли. Так.. люди – дибіли. Ну якщо вони дебіли, хай вони пройдуть комісію, що в них низький IQ і тоді ми їх ЗВІЛЬНИМО від цього складного обов`язку вивчити державну мову – вони просто нездібні! Тоді зробити гетто – люди нездібні просто, вони нездібні, і от ми будемо допомагати їм як волонтери. Ми допомагаємо даунам, ми допомагаємо сиротам, і будемо допомагати цим дебілам і співати їм Владімірський централ. Це буде волонтерська там… ця фігня”.

Вы слышите в оригинале эту фразу “тому, що вони соціально небезпечні” из варианта УПячки?



Я нет.



Журналисты Украинской Правды не просто вырезали 70% сказанного, что априори искажает текст, они еще и вставили кусок от себя.



Отже, мы видим, что Украинская Правда – чей главный редактор – прекрасно дружит с кремлевской агентурой замаскированной под издание страна.юа, УкрПравда, которая не раз уже замечена в разгоне фейков и зрад, УкрПравда, которая громогласно обращалась к Западу, чтобы нам не дали безвиз и МВФ прекратил программу кредитования Украины, вот эта УкрПравда использовала слова Скрипки чтобы прогнать конфликт на языковой почве.



Тех из моих друзей, кто повелись, поздравляю. Вот посмотрите на себя и узнайте зрадофилов.



Джон Сміт, Тверезий погляд
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010621238949

Сергей Мск
Сергей Мск
Возраст: 48
Репутация: 0
С нами: 4 года 10 месяцев
Откуда: Москва

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1584 Сергей Мск » 24.04.2017, 23:50

[quote="Тур"]Ахметов однозначно был замешан в этой истории и со стороны украинского олигархата должен был играть ключевую роль в дерибане Украины. Надо заметить, что А. всегда поддерживал децентрализацию Украины с усилением полномочий на местах, скорее всего Кремль предложил ему более выгодные условия в рамках проекта "Новороссия", больший кусок за счет устранения конкурирующих олигархов в обмен на поддержку интервенции РФ. В пользу этого свидетельствует тот факт, что ахметовские силовые структуры и титушки изначально встали на пророссийскую сторону, тот же Захарченко - человек из его охраны. Хотя как раз-таки они могли организовать отпор стелковцам, у них как людей, так и оружия было предостаточно.[/quote]
согласен, за исключением, что Захарченко из охраны Ахметова


[quote="Иван Денисович"][quote="Тур"]
Скорее всего РФ хотела захватить большую часть Украины, а западные области, самые непокорные, впарить ЕС, именно впарить за определенную компенсацию со своей стороны, например, дешевый газ или что-то еще, вот насчет этого и велись переговоры. Стратегическая задача РФ - ослабить ЕС, торпедировав его восточные регионы осколками Украины (навесить балласт).[/quote]

Сейчас, глядя на разваленный Донбасс, становится понятно, в какую экономическую яму засунула бы себя Россия, захватив его весь открыто и сразу, да ещё с тройкой других областей, на которые точились зубы. Населения, которое потребовалось бы кормить, прибавилось бы в разы больше, чем сейчас в ОРДО и ОРЛО. Продукция оккупированного региона как сейчас не находит сбыта никуда кроме Украины, так же не имела бы. Сбыт металлургии, единственно интересной отрасли, перекрыли бы санкции. Миллионы добавочного населения доставались тоже совсем не такие дрессированные, к каким привыкла российская власть. В общем - комок взрывных проблем. И это при соответствующем оттоке средств от своего коренного населения России, которое тоже имеет предел терпения. Думали ли об этом российские политические стратеги в 2014-м? Во всяком случае - остановились на пути.[/quote]


я больше склоняюсь к тому, что задача максимум была поставить под контроль часть газотранспортной системы, которая идет по юго-востоку с выходом на Приднестровье

и не факт, что это был бы комок проблем

Jason
Jason
Репутация: 0
С нами: 6 лет 3 месяца

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1585 Jason » 25.04.2017, 00:59

[quote="Тур"]
Тут я с вами не согласен. Ахметов однозначно был замешан в этой истории и со стороны украинского олигархата должен был играть ключевую роль в дерибане Украины. Надо заметить, что А. всегда поддерживал децентрализацию Украины с усилением полномочий на местах, скорее всего Кремль предложил ему более выгодные условия в рамках проекта "Новороссия", больший кусок за счет устранения конкурирующих олигархов в обмен на поддержку интервенции РФ. [/quote]


У Ахметова нет никаких интересов в РФ , как и любого сближения с ней. Весь его бизнес : металлургия , тепловая (угольная) энергетика , агрохолдинг , связь - это прямая конкуренция с Россией и её олигархами. Которые конкурируют на общих экспортных рынках по металлопродукции и зерновых . Кроме того , российский уголь прямой конкурент ахметовскому.

С другой стороны , не сильно он и за глубокую интеграцию в Европу. Потому как весь его бизнес - это допотопная элементарщина по переплавке стали старыми технологиями или сжигания угля для получения электроэнергии. А такой бизнес возможен при низкой стоимости рабочей силы и сырья , минимизации налогов , схемы с НДС , низкие жд тарифы за счёт гос-ва и т.д. В ЕС с его законами и требованиями , а так же уровнем доходов (даже по меркам вост. Европы ) бизнес в такой форме невозможен. Либо же придётся забыть о дотировании , сверхприбылях и вкладывать в модернизацию.



Поэтому все партии и депутаты , которые были связаны с Ахметовым , всегда выступали за вечное балансирование между ЕС и РФ , и за нейтралитет. И продолжают это делать сейчас.



И как я и говорил выше , вариант с возвратом ордло Украине ( на любых условиях ) ему очень выгоден , т.к. он возвращает нас в болото , при котором мы жили более двух десятилетий до этого. И при котором он процветал.

Сергей Мск
Сергей Мск
Возраст: 48
Репутация: 0
С нами: 4 года 10 месяцев
Откуда: Москва

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1586 Сергей Мск » 25.04.2017, 08:53

[quote="Jason"]
У Ахметова нет никаких интересов в РФ , как и любого сближения с ней.[/quote]

вы полагаете, что Ахметов только за красивые глаза больше двух с половиной лет продолжал получать выручку со своих предприятий в ОРДЛО?

самое меньшее, что там могло быть - это довольно тесное бизнес-партнерство

все сколько-нибудь значительное там происходит по указке Кремля, видимо разочаровались в Ринате Леонидыче :-)

donbasssave
donbasssave
Репутация: 0
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1587 donbasssave » 25.04.2017, 12:32

Подрыв миссии ОБСЕ на Донбассе

[img]https://1.bp.blogspot.com/-ZyVTlCEX8qM/WP8VrHZcIlI/AAAAAAAACNs/iVus8Dl8e240xsfzMQZZ4iwO0ao9j4XmwCLcB/s320/93697.jpg[/img]

Ответственность за гибель члена мониторинговой миссии ОБСЕ на Донбассе полностью понесет военно-политическое руководство России.

В частности, этот подрыв является спланированным террористическим актом, направленным против миссии ОБСЕ на Донбассе. Полную ответственность за этот террористический акт несет военно-политическое руководство РФ, которое полностью контролирует оккупированную территорию Донбасса. Никакие действия гибридных войск не происходят без согласования с российским Генштабом, поэтому, мина, на которой 23 апреля подорвался автомобиль с наблюдателями ОБСЕ, была заложена боевиками российско-террористических группировок.

Такая деятельность оправдана одной из основных задач РФ и военного руководства «ДНР \ ЛНР», которое отрабатывали террористы при подрыве автомобиля СММ ОБСЕ - это приостановление патрулирование оккупированной территории для масштабного и неконтролируемого перемещения российского вооружения и военной техники, с целью дальнейшей подготовки масштабных военных провокаций против Украины.

Украинские военные прорабатывают информацию о том, что о маршруте следования представителей ОБСЕ предупредили российских военных и подконтрольные им незаконные военные формирования, то есть заминировании было спланированной операцией боевиков «ЛНР».

Хотя, после подрыва автомобиля ОБСЕ, моментально стали открещиваться от своей причастности к трагедии представители так называемой "ЛНР", заявив, что автомобиль миссии отклонился от основного маршрута и двигалось "второстепенными дорогами". Странное объяснение, поскольку очень хорошо известно, что миссия ОБСЕ, прежде всего, заботится о безопасности своих представителей. Одна из причин - представители миссии не рискуют собственной безопасностью, когда видят, что такая угроза есть. Поэтому вряд ли сотрудники ОБСЕ, среди которых американец и два европейца, взяли бы и так легко поехали другой дорогой.

Между строк достаточно прозрачно читается, что Кремль, в последнее время активизировал усилия по тому, чтобы обвинить Украину в невыполнении Минских соглашений, хочет использовать инцидент с подрывом автомобиля в своих корыстных целях. Тем более, что в так называемых «республиках» очень негативно воспринимают международную миссию. Ярким примером были "акции протеста", которые проходили на оккупированной территории против ОБСЕ. То есть, в ОРДЛО ненависть против миссии культивировали уже давно.

Иван Денисович
Иван Денисович
Репутация: 0
С нами: 5 лет 5 месяцев
Откуда: Россия

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1588 Иван Денисович » 25.04.2017, 12:44

[quote="Jason"]
У Ахметова нет никаких интересов в РФ , как и любого сближения с ней.[/quote]

Это да.

Но в деле Ахметова есть непонятные противоречия. Как-то эти пазлы должны сходиться. Смотрите: не имеющий никаких интересов в РФ, и имеющий все интересы в Донбассе, фактически хозяин Донбасса - тупо молчит, сидит сложа руки, когда его вотчину начинают прибирать к рукам другие. Помните робкие кружения самосвалов с гудками? Это действия могущественного олигарха? Просто тупость человека, в то время, когда ему открыто грозит ограбление? - тоже не вероятная версия. Это настоящая сдача позиций. Ведь шахтёры молчали до последнего. Выжидали, в какую сторону будет команда. А потом на шахтах повесили флаги ордло. Поэтому выплывает версия: Ахметова убедительно попросили, заранее, умеют. Ну и пообещали побольше владений сохранить. Хотя потом, как видим, его же всё более просто кидают.

Гаврилов Олексій
Гаврилов Олексій
Репутация: 0
С нами: 3 года 8 месяцев

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1589 Гаврилов Олексій » 26.04.2017, 13:09

БОЙНЯ В АТО. ТЕРРОРИСТЫ ПЫТАЮТСЯ ОТБРОСИТЬ ВСУ ОТ ДОКУЧАЕВСКА (КАРТА)

Андрей КОВАЛЕНКО

Среда, 26 Апреля 2017, 11:00

Последние сутки в зоне АТО были настоящим адом



Вчерашние день и ночь на Донбассе охарактеризовались большим обострением. 65 обстрелов наших позиций и трое погибших воинов. Причем, боевики активизировались на всех направлениях, но наиболее горячо было под Горловкой, Авдеевкой - тот самый Ясиноватский блокпост, Спартаком и шахтой "Бутовка", Водяным, Докучаевском, Бахмуткой, Станицей и на Светлодарской дуге. Использовались как крупнокалиберные пулеметы, так и 82-мм, и 120-мм минометы, а также БМП под Водяным и Широкино. А из минометов и при поддержке БТР были атакованы и обстреляны наши позиции на Луганском направлении под Новоалександровкой и Новозвановкой, пишет "ДС" со ссылкой на Depo.ua.



В Донецке и Макеевке была зафиксирована передислокация техники с передовых позиций. Враг подвез несколько новых артиллерийских установок и личный состав. А под Авдеевкой действовали снайперы.



Если под Горловкой, Донецком и в районе Авдеевки ситуация более понятна - там идут постоянные позиционные бои, наши открывают огонь в ответ, а конфигурация после январско-февральских боев, наших захваченных "Алмазов", не изменилась, то о районе Спартака, шахте "Бутовка" и Докучаевске стоит сказать отдельно.



Спартак и район Донецкого аэропорта постоянно фигурируют в сводках АТО. И ситуация там достаточно тяжелая, поскольку врагу удалось усилиями пехотных групп при поддержке танков немножко продвинуться вперед и занять серую зону. Также это касается участка в направлении Невельского. ВСУ пытаются выбить террористов оттуда.







Если говорить о районе Докучаевска, то там ситуация выглядит также довольно непросто.



В марте 2016-го бойцами 72-й бригады были взяты под контроль высоты под Докучаевском. Впоследствии они продвинулась еще дальше вперед и взяли город в полукольцо. А в апреле 14-я бригада выдвинулась в направлении Еленовки, где почти вплотную подошла к поселку Ясное.



31-го октября украинские войска заметно активизировались в этом районе, и по итогам боев 7 ноября террористы потеряли контроль над территорией городской промзоны, расположенной на западной окраине Докучаевска. В зоне контроля оказался участок трассы Мариуполь-Донецк.



Что касается промзоны, то после прошлогоднего наступления и занятия ее нашими бойцами, свежей информации относительно присутствия там или ухода армейцев с нашей стороны не поступало. Террористы утверждают, что промзона и природный отвал вблизи нее под их контролем.



С того времени боевики существенно укрепились в этом районе. В город перебрасывались батареи 122-мм калибра, минометные батареи 120-мм калибра, живая сила, горючее. Усилилась и мотострелковая рота - 7-8 ББМ, БМП-12, парой МТ-ЛБ, а также 80-ю дополнительными боевиками. В последние дни на северо-запад от Докучаевска произошел всплеск активности огневых групп оккупантов с 82-мм минометами и крупнокалиберными пулеметами. Обстреливали позиции ВСУ в районе Тарамчук - Березового. И действовал враг из Еленовки достаточно мобильно. Вообще, наши позиции в районе Тарамчука находятся на открытой местности, фактически в поле. И уже довольно давно постоянно атакуются врагом. Именно там существует угроза вражеского прорыва.



Кроме того, не стоит забывать, что не так давно боевики вошли в "серую зону" южнее Докучаевска. Все свидетельствует о том, что террористы нарастили силы и постараются отбросить ВСУ подальше от Докучаевска.







Наши же силы здесь теоретически могут осуществить прорыв линии Еленовка-Александровка с выходом к Кременцу.







На Светлодарской дуге локальные бои и активность врага могут быть связаны с ротацией нашей 54-й бригады, которую меняет 53-я. Бои носят исключительно позиционный характер.



На Мариупольском направлении в районе Водяного и высоты "Дерзкая" (или "Дерзкий" от названия кургана) ситуация стабильно тяжелая. Впрочем, сейчас все характеризуется исключительно обстрелами из минометов и стрелкового оружия, с использованием БМП по позициям наших морпехов на высотах рядом с Широкино, а также вблизи Водяного, без продвижения вперед. С первой зеленкой активизировались и снайперы.



Традиционно весенняя кампания на Донбассе перерастает в летнюю - с наступлением тепла и появлением зеленки. А вот перерастет ли она не в локальные, а в полномасштабные действия, покажет только время, и зависит это в том числе и от дипломатов.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010621238949

чипполино
чипполино
Репутация: 0
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1590 чипполино » 26.04.2017, 18:23

Тут на днях, поговаривают, штурмовали чучело Рейхстага. Слепили из чего смогли и взяли, разгромив гадину в её же логове. Главный военный всё честь - по чести, принял капитуляцию. Одним словом — стратегия.

Многие, кстати, это ругали, мол, ну как же вы так, граждане, ну зачем уж такое то творить белым днём да при детях. А я вот нет, не ругаю. Считаю — раз нравится людям штурмовать, и пусть себе штурмуют. На здоровьице! Ибо как сказал один умный человек, опять же, не так давно сказал — кто атакует историю России, тот атакует Россию, но тот, кто атакует её историю после семнадцатого — атакует не только лишь её, но и атакует тоже самое что и она! Ибо тот, ну который вчёный, посмотрит на тех, ну на тех которые не вчёные, с лавровой колокольни, но зачем же?!! И с этим трудно спорить, друзья мои! Я вот рад бы — да не могу.

И вот меня же, раз уж я так ловко о себе тут ввернул, на фоне этих славных штурмов и сложносочинённых атак, заинтересовало страшно — а будет ли продолжение? Ведь великих подвигов было не мало, а следовательно — глупо бы было останавливаться на каком-то там Рейхстаге. Будет ли, например, запуск глиняной ракеты с первым человеком на борту? Не нравится глина — есть замечательный скульптор с альтернативным материалом, уже неоднократно много чего лепил, один петух его чего стоит! Или, возможно, понаделают где из брезента и целлофана бескрайние целинные поля и будут их осваивать надувными плугами? Тоже ведь — масштаб, событие! Состоится ли, скажем, строительство пластилинового БАМа с элементами из пенопластовых конструкций, и, самое интересное, совершат ли выход в открытый бумажный космос, свитый из старых газет смелые добровольцы?

Фанерный луноход зашагает ли по картонной луне? Намолотят ли стремительные комбайны из яичной скорлупы великие тонны золотого папье-маше в закрома Родины?

Да мало ли чего ещё можно разыграть и оформить с фантазией! Надеюсь, будет продолжение. Буду ждать!

soba4ki
Interstella 5555

Гаврилов Олексій
Гаврилов Олексій
Репутация: 0
С нами: 3 года 8 месяцев

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1591 Гаврилов Олексій » 26.04.2017, 20:18

Вот еще один винтик отвалился от "честной" социологии.

http://112.ua/politika/ukrainskiy-sociolog-kopatko-poluchil-rossiyskoe-grazhdanstvo-386670.html
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010621238949

gavrik
Аватара
gavrik
Репутация: 0
С нами: 11 лет 6 месяцев
ICQ

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1592 gavrik » 26.04.2017, 22:05

[quote="чипполино"]Тут на днях, поговаривают, штурмовали чучело Рейхстага.i[/quote]
Волнение солдатов Шойгу перед взятием Рейхстага

[url=http://radikal.ru/big/88v3u4ol0w94t][img]http://s011.radikal.ru/i318/1704/33/5ed223f55d1e.jpg[/img][/url]
Jedem das Seine

donbasssave
donbasssave
Репутация: 0
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1593 donbasssave » 26.04.2017, 23:33

На территории ОРДЛО прекращено функционирования украинского земельного права.

[img]https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=734x10000:format=jpg/path/s94922e05bf0cde8b/image/ifa55910e4e653a83/version/1493238596/image.jpg[/img]

На фоне тяжелого положения населения временного оккупированных ОРДЛО, у представителей руководящего звена так называемых «органов власти ДНР» возникли вопросы относительно функционирования украинского земельного права.

И так, по распоряжению так называемого «Руководства республики ДНР» по всей территории ОРДЛО после 15 апреля 2017 года прекращено функционирование базы данных «госгеокадастра»

Таким образом, на данный момент приостановлены все операции, связанные с получением, прекращением права собственности на землю и другое.

А руководители и работники «госгеокадастра», их на минуточку больше 200 человек, так и не получили заработную плату за месяц, что в свою очередь вызвало не малое возмущение.

При этом, самопровозглашенная власть т. н. «ДНР» не имеет возможности наладить производственный процесс, поскольку необходимы значительные инвестиции для обеспечения бесперебойной работы. Извещение о прекращении работы «госгеокадастра» привело к социально-экономическому напряжению и усилению недовольства деятельностью т.н. власти «ДНР» у населения.

Хотелось бы обратится ко всем неравнодушным жителям Донецка, кому не безразлична судьба Донбасса в целом, собираемся 30 апреля 2017 года на 10 часов перед администрацией г. Донецка по ул. Артема, 98.

Витёк
Аватара
Витёк
Репутация: 0
С нами: 5 лет 11 месяцев

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1594 Витёк » 27.04.2017, 03:24

новость за 2014 год?

Гаврилов Олексій
Гаврилов Олексій
Репутация: 0
С нами: 3 года 8 месяцев

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1595 Гаврилов Олексій » 30.04.2017, 19:35

[youtube]tTghvqCNhxw[/youtube]
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010621238949

vlnvh
vlnvh
Репутация: 0
С нами: 6 лет 2 месяца

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1596 vlnvh » 01.05.2017, 08:40

В г. Чугуеве погиб молодой призывник из Волновахского района. Светлая память.

gavrik
Аватара
gavrik
Репутация: 0
С нами: 11 лет 6 месяцев
ICQ

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1597 gavrik » 01.05.2017, 22:22

[quote="vlnvh"]В г. Чугуеве погиб молодой призывник из Волновахского района. Светлая память.[/quote]
Если мы говорим об одном и том же человеке, то это скорее для раздела "Украина:новое государство со старыми проблемами.".
Jedem das Seine

semantic
semantic
Репутация: 0
С нами: 9 лет 5 месяцев

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1598 semantic » 04.05.2017, 09:59

Похоже на то что на России начинают продвигать идею ненужности Донбасса.
[quote]




По мнению ряда экспертов — инженеров, горняков и экологов, — в среднесрочной перспективе Донбасс с высокой долей вероятности станет зоной техногенного бедствия. Это будет 15 тыс. квадратных километров соленых болот, с разрушенными трубопроводами, шоссейными и железными дорогами, невозможностью капитального строительства и почти полным отсутствием собственных источников питьевой воды. Процесс деградации будет сопровождаться десятками локальных гидроударов, эквивалентных землетрясениям в 3–4 балла, влекущих разрушение коммуникаций и строений. При этом дело может не ограничиться территорией ЛДНР — существуют серьезные трансграничные риски для южного региона России с центром в Ростове-на-Дону и общего с Украиной Азовского моря.



Причина в неконтролируемом «военном» процессе остановки угольных шахт. В последние годы водоотлив (откачка воды) на выработках в Донбассе сильно сократился, что привело к повсеместному подъему шахтных вод и затоплению нижних горных горизонтов. «Грязная» шахтная вода с большим количеством солей уже сейчас делает непригодными для питья большинство резервных источников воды в области, а также поступает в Северский Донец.



Показатели минерализации воды в верхнем течении, при входе реки в зону конфликта, и в нижнем, на границе с Ростовской областью, различаются в восемь раз.



Воду Северского Донца в России не используют как питьевую, но она идет на полив, попадает в прибрежный водозабор и используется в мелиорации.



Описанный сценарий деградации промышленного района существовал и раньше, но война резко ускорила катастрофическое течение процесса. Ученые в Киеве, Донецке и Москве согласны с такой оценкой. Речь идет об изменении геологической структуры в регионе, на которую человек уже решающим образом повлиять не сможет. По мнению специалистов, ситуацию нужно изучать, чтобы «грамотно отступать из Донбасса», вовремя уводя людей из опасных районов. Особую роль в ускорении катастрофического сценария может сыграть нынешняя блокада региона Украиной, которая может повлечь стремительное закрытие частных шахт, потерявших рынок сбыта.



Такую перспективу «Газете.Ru» обрисовали несколько экспертов международной группы, изучающих экологические последствия войны. Среди них руководитель украинской части группы, проводившей полевые исследования в ноябре 2016 года, известный гидрогеолог, доктор технических наук Евгений Яковлев — сейчас он главный научный сотрудник Института телекоммуникаций и глобального информационного пространства НАН Украины. [/quote]
[color=#40FF80]Не относитесь к жизни слишком серьёзно,всё равно вам из неё живым не выбраться![/color]

donbasssave
donbasssave
Репутация: 0
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1599 donbasssave » 11.05.2017, 11:22

[img]https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=614x10000:format=jpg/path/s94922e05bf0cde8b/image/id9486d8f432a2400/version/1494490858/image.jpg[/img]



Ситуация на национализированных предприятиях в ОРДЛО продолжает ухудшаться и все благодаря управленческим методам ЗАО «Внешторгсервис» (г.. Луганск, ул. Херсонская, 22А), которому переданы в управление т.н. «Национализированы» предприятия.

В частности, несмотря на обещания восстановить производство на «Енакиевском металлургическом заводе» и «Донецком металлургическом заводе» до настоящего времени не производится никаких мер по восстановлению производственного процесса. Это объясняется тем, что вышеуказанные предприятия были ориентированы на экспорт своей продукции, что невозможно на данный момент. В результате этого, работники заводов уже 2 месяца находятся в вынужденных неоплачиваемых отпусках.

Таким образом в связи с ухудшением социально-политической ситуации в «ДНР» рабочие «Донецкого металлургического завода» намерены, возле проходной, 15 мая в 12.00 провести акцию протеста, с целью, возобновления работы предприятия или возвращение «национализированного» предприятия под юрисдикцию Украины.

donbasssave
donbasssave
Репутация: 0
С нами: 4 года 10 месяцев

Re: Война россии и Украины

Сообщение #1600 donbasssave » 11.05.2017, 11:40

Коллаборационизм – как национальная идея Москвы



[img]https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=614x10000:format=jpg/path/s94922e05bf0cde8b/image/i3339331e759053c8/version/1494491898/image.jpg[/img]

Коллаборационизм, хотя и переводится с французского как сотрудничество. На самом деле подразумевает сотрудничество с оккупантом, с агрессором, и фактически является синонимом понятия предательство…



Идея переходить на сторону врага преследуя не сколько мысль сохранить себе жизнь, сколько руководствуясь своими корыстными мотивами всегда преследовала россиян-московитов. И даже их самый почитаемый «национальный герой», реальный основатель Москвы – Александр Невский, был самым ярким примером коллаборациониста. Ибо он не просто сотрудничал с Ордой, но и предал своего отца, свою веру, свою родину – перейдя полностью, с головой на сторону агрессора. Приняв в названные братья сына Батыя – Сартака, а самого Батыя он называл отцом! Но не в том самый большой его подвиг, что он отрекся от отца своего, а в том, что он потом предал братьев своих, готовивших восстание против Орды. И в том, что он лично выпросил у Батыя войско и с карательной миссией отправился на Русь и русские земли. Огнем и мечом насаждая власть Орды и православие…



Но, нам, почему то, про это не рассказывают. Нам внушают, что Невский стал защитником православного Новгорода от католической веры, и якобы не он с монголами топил русские земли в крови, а монгольский военачальник Неврюй. На самом деле, конечно же, никакого монгола Неврюя не было – им был сам Невский, которому собственно прозвище «Невский» выданное якобы за битву на Неве, как раз таки выдали ради того, чтобы скрыть, что палач Руси Неврюй и герой России – Невский одно лицо! А сама битва является калькой с одного из многочисленных сражений кельтов и Рима, в котором кельты заманили тяжелую римскую пехоту на лед. Но, не суть. Сегодня на территории России количество все больше тех, пытается понять кто же на самом деле предатель, а кто наоборот герой. Можно ли оправдывать Власова и других пособников нацистов? Можно ли назвать Кадырова героем России?



Для начала давайте поймем, что после оккупации, захвата земли, территории. Жителям проживающим там, так или иначе, приходилось принимать новую власть. При этом, необходимо понимать, что надо разделять активное пособничество жителей с оккупантами, с пассивным сотрудничеством, которое вряд ли вообще можно считать коллаборационизмом. На последнее, в большинстве случаев, люди были вынуждены идти на это, чтобы выжить.



С другой стороны, оккупантам всегда нужны коллаборационисты, так как они должны как то взаимодействовать с местным населением, говорить на его языке.



Надо отметить, что коллаборационизм, который мы можем наблюдать в Европе на момент Второй Мировой Войны, в корне отличался от коллаборационизма, который развернулся на территории бывшей Российской Империи.



Если любой законопослушный француз после поражения от Германии в июне 1940 года мог не особо замечая различия продолжать жить, то жизнь на России после прихода нацистов коренным образом изменилась. Большинство «советского» населения начали активно взаимодействовать с нацистами. И вызвано это было, прежде всего, любовью к советскому сталинскому режиму. Благодаря которому, не было на России ни одной семьи, в которой бы кого-то не казнили, не репрессировали.



В советских учебниках истории мы можем найти массу свидетельств зверств фашистов. Но на самом деле, они достаточно далеки от правды. Советский оккупационный режим был гораздо свирепее, чем пришедший из Западной Европы. Нацисты, вместо ожидаемых зверств дали массу послаблений и преференций для людей, проживающих на занятых ими территориях. Они дали возможность им жить, а не выживать, как до этого они делали при большевиках.



Это немало способствовало притоку, активных коллаборационистов, которые служили как в полиции так и в других нацистских вооруженных формированиях.



Подавляющее большинство людей, оказавшихся под немецкой оккупацией, сотрудничали с нацистами, и не противодействовали им. А это, не будем забывать, приблизительно 70 миллионов советских граждан, среди которых было немало и юношей призывного возраста и мужчин. Надо отметить, что во время ВМВ (Второй Мировой Войны) активными коллаборационистами, теми, кто шел на военно-политическое сотрудничество с нацистами, становились в основном те, кто был обижен советской властью. Те, кто пытался свести личные счет с большевиками. Но немало было там и тех, кто собирался использовать переход на сторону противника как возможность дальнейшего карьерного роста, и продвижения по службе. Одним из самых известных таких примеров стала РОА (Русская освободительная армия) под командованием бывшего советского генерала Андрея Власова.



Несмотря на то, что армия Власова насчитывала около 50 тысяч человек, в то время как в вооруженных силах нацистской Германии и вспомогательной полиции служило свыше полутора миллиона советских граждан, именно его имя стало нарицательным названием всех советских коллаборационистов. Почему? Он же вовсе не был идейным коллаборационистом и не воевал с советской властью, что называется, по зову сердца?



Власов был обычным советским генералом, выходцем из крестьянской среды, сделавшим блестящую военную карьеру в Красной Армии, и неплохо воевал под Киевом и Москвой. Не попади он в плен, Власов никогда бы не выступил против Сталина.



Так что это было – месть? Именно так. Власов мстил Сталину, за то, что тот его, как и многих других, после разгрома 2-й ударной армии, которой он командовал, банально бросил, забыл, списал в расход… Власов не искал плена, не выступал против советской власти большевиков – он именно мстил, за предательство Сталина. И именно поэтому последний и считал его своим страшным врагом, именно поэтому его скромной персоне было уделено столько внимания.



Остальных же коллаборационистов, среди которых было немало представителей казачество, можно смело назвать ситуативными коллаборационистами. Потому как большинство из них стали пособниками нацистов в силу ненависти, которую они пытали к большевикам. И рассматривали они сотрудничество с нацистами, как временную меру, как временный союз с теми, кто поможет им уничтожить красную гидру, сковавшую по рукам и ногам их родину.



Правильная ли это позиция? Искать в лице врага своего врага - своего союзника? История говорит, что нет. Но кто же будет ее слушать, когда выдается такой прекрасный момент. Прикрывшись мощью немецких танков нанести сокрушительный удар извечному врагу?



Вообще проблема казачество, особенно донского и кубанского, крайне сложная. Это же не первое поколение коллаборационистов-предателей.Откуда вообще взялись казаки на Дону и Кубани? Это выходцы из Украины, которые следуя велению новой московской власти, заселили территории, которые сама Москва ни завоевать, ни удержать не могла.



То есть, они предали Русь Украину, своей народ, и по воле царя московского выступили против тех, кто за свою независимость все еще продолжал бороться. Что было потом? Битва с красной чумой, которую разрозненные и нескоординированные силы не смогли остановить, и она охватила все пространство бывшей когда то Российской Империи, за исключением, лишь ряда стран.



Что дальше? Расказачивание и коллективизация, которую одни приняли, а другие отвергли и бежали. Бежали в Европу, и именно поэтому казачьи части принимали активное участие в борьбе с большевиками. У нацистов даже существовало Главное управление казачьих войск под руководством бывшего царского генерала Петра Краснова, который после гражданской войны жил в эмиграции преимущественно в Германии. По некоторым оценкам, во время Второй мировой войны на стороне нацистской Германии воевало около 70 тысяч казаков, в том числе в составе войск СС.



Предательство предателей



Еще одним интересным моментом был уровень доверия между оккупантами. Как не доверял Батый своим союзникам-коллаборационистам, отправляя их на убой. Так и Гитлер совсем не доверял ни Власову, ни Краснову. Гитлер прекрасно понимал, что предавший раз – предаст снова!Поэтому шли коллаборационисты или на убой, или использовали их для карательных операций, для которых постыдно было применять силы регулярной армии. Например, для в Югославии, для борьбы с югославскими партизанами.



Вторая Мировая Война закончилась. Союзники поделили Европу. И что случилось с коллаборационистами? В рамках операции «Килхол», проведенной англичанами и американцами, всех казаков, воевавших на стороне Германии насильственно высылали в СССР, прямо Сталину в руки. Высылали, при этом не просто тех кто воевал с оружием в руках, но и их семьи, и женщин и детей. Всего были осуждены примерно 350 тысяч советских граждан, сотрудничавших с нацистами. Большую часть из которых казнили. Понимали ли американцы и англичане, какая судьба ждет российских коллаборационистов после того как они сдали их Сталину? Конечно же - да. Но не видели они смысла сохранять жизни тем, кто уже не раз предавал и свой народ, и свою клятву.



Аналогичная ситуация сейчас начинается разворачиваться и в Украине, где местные пророссийские коллаборационисты начинают понимать, что нанимала их Россия вовсе не для того, чтобы они выжили, сражаясь за ее идеалы. Нанимала она их – чтобы они умерли за ее идеалы! А потому, сейчас, когда война становится ей невыгодной, будет она делать все, чтобы предать суду тех, кого она использовала для достижения своих целей..


Вернуться в «Власть, политика, общество»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя