Волноваха - городской форум

Пишите, общайтесь, задавайте вопросы. Форум посвящён всему, что происходит в Волновахе и за её пределами!

Текущее время: 18 ноя 2018, 09:41

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1648 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 110  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 08 окт 2014, 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2010, 22:22
Сообщений: 1422
SeMiR писал(а):
Донецкий аэропорт: кто, как и почему
http://pauluskp.com/news/56b95ea06

Прочла.Золотые слова:"Что делать путину со всей этой ватагой разбойников?Правильный ответ – утилизировать в Донецком аэропорту, пока они не захотели домой." :-(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2014, 09:05
Сообщений: 1093
Откуда: Волноваха
Цитата:
Сергей Прокофьев, именем которого назван аэропорт, это известный композитор прошлого века, родившийся на территории Донецкой области. Любимец Сталина, его оперы «Война и мир» и «Огненный ангел» как нельзя лучше подходят для современных событий.

Аж похолодело внутри.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2013, 20:39
Сообщений: 676
Откуда: Волноваха
«Учения» России на границе с Украиной показали, что в руководстве российским государством человеческому, как и Божескому, места нет
Последствия «учений на полигонах Южного военного округа» стали катастрофическими для России. Пишет "Псковская губерния".

Поздно вечером 11 октября пресс-служба Кремля распространила сообщение, согласно которому «после оперативного совещания президента с постоянными членами Совета безопасности России Путин провел с Шойгу отдельную рабочую встречу. Министр доложил Верховному главнокомандующему о завершении летнего периода обучения на полигонах Южного военного округа. По результатам доклада Путин поручил приступить к возвращению войск к местам постоянной дислокации. В общей сложности речь идет о 17,6 тысячи военнослужащих, которые летом проходили учения на полигонах в Ростовской области». Сообщение было сразу же истолковано как свидетельство завершения участия российских воинских подразделений в боевых действиях на территории Украины. Сейчас трудно сказать, так ли это на самом деле. Но итоги военного противостояния России и Украины подвести можно уже сейчас. Они для нашей страны в полном смысле слова неутешительны. И при этом – не окончательны.

До сих пор Российская Федерация ни в какой форме не подтвердила официально, что её Вооруженные Силы принимают участие в боестолкновениях с Вооруженными Силами Украины на территории Украины.

Причина официального отрицания может быть любой, но так или иначе «решение вопроса о возможности использования Вооруженных Сил Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации» согласно Конституции и Федеральному закону «Об обороне» относятся к ведению Совета Федерации.

Сначала (1 марта) Владимир Путин попросил Совет Федерации о согласии «на использование Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране», а потом (25 июня) попросил это согласие отозвать. Совет Федерации оба раза безропотно и единогласно согласился с президентом.

Но активная фаза войны началась как раз после этого «отзыва согласия». И в рядах «ополченцев» оказались тысячи российских «добровольцев», ставших таковыми совсем не по личному желанию, а по приказу. До сих пор неизвестно, кто отдал этот приказ.

Официальную позицию российского государства не изменили ни похороны погибших военнослужащих, ни свидетельства военнопленных, ни рассказы родственников. Мы помним утверждение командующего ВДВ Владимира Шаманова: «В нашей десантно-штурмовой дивизии все живы и здоровы».

Но не все живы и здоровы, и ответа на вопросы о том, где, как и почему погибли эти граждане России, нет до сих пор.

Если смотреть на ночное сообщение пресс-службы Кремля строго по тексту, то там, конечно, нет ни слова о прекращении войны. Потому что «войны нет». И, соответственно, все остальные связанные с этим вопросы выносятся за скобки.

Это – по официальной версии – плановое перемещение войск. «Учения» завершились, войска возвращаются в места постоянной дислокации.

Может быть, просто перед зимним периодом. Может быть, перед осенним призывом: впереди увольнения и пополнения. Может быть, просто на отдых.

Могут ли их вернуть на «учения»? Могут. Могут ли начать «учения» с другими воинскими подразделениями в любой момент в том же месте? Могут.

При отсутствии официального объявления войны война может начаться, прекратиться и снова начаться в любой момент.

17 октября в Милане должен пройти форум «Азия – Европа», на котором должны лично встретиться президенты России и Украины. Во время встречи Владимира Путина с Петром Порошенко планируется обсудить ситуацию на Донбассе и договориться о поставках газа. И вести эти болезненные переговоры, тем более при участии ведущих стран мира, на фоне активных военных действий очень неудобно. Можно не договориться ни о чем.

Но что-то тревожное в воздухе говорит о том, что ситуация заставила Владимира Путина «завершить учения» не только на период международного форума, а надолго, если не навсегда. Причем завершить их без каких-либо положительных результатов для России. И с огромным числом результатов отрицательных.

Погибло очень много людей – тысячи человек из разных стран. В том числе погибли российские военнослужащие, общие потери по стране оцениваются от нескольких сотен человек до нескольких тысяч человек. Страшная цифра для «учений». Точные цифры и списки пока неизвестны, но это только вопрос времени. И там, куда пришли «двухсотые» вестники войны, меняется отношение к войне, к вражде. Никто из родных погибших не является сторонником войны. Она всем принесла пожизненное горе. Ещё полгода назад все эти люди были живы.

Появился ропот в армии. Это недовольство пока не вышло на поверхность, не слышно в обществе, но о нём известно в военных кругах. Многие офицеры и контрактники не хотят воевать на необъявленных войнах, тайно гибнуть и быть тайно похороненными как «погибшие на учениях». Стало очень трудно набирать военнослужащих по контракту. Люди отказываются от контракта на тот свет. В большом напряжении находятся семьи солдат срочной службы, а среди них намного меньше готовых молчать при угрозе жизни сыну, мужу, брату, себе самому.

Посеяна вражда между двумя братскими в полном смысле слова народами – российским и украинским, между Россией и Украиной как государствами.

Эта вражда посеяла семена злобы и ненависти минимум на десятилетия. Становление украинского народа как сообщества, становление украинских Вооруженных Сил происходит в начале XXI века на фоне вражды с Россией, войны с Россией, на фоне восприятия России как образа главного врага.

Правнуки ветеранов Великой Отечественной войны, победивших фашизм, воевали друг против друга, убивали друг друга.

Разрушены (и очень надолго, на многие годы) отношения России с большинством развитых стран мира. Фактически Россия оказалась в международной изоляции. Удалена из «восьмерки». Кто мог подумать год назад, что по отношению к России будет применяться слово «изгой». Теперь – применяется.

Россия не хотела расширения НАТО. Теперь НАТО будет почти везде в Европе, где есть границы России. И сами эти границы перестали быть неприкосновенными: если государство не признает границ другого государства, то никто не поручится и за его границы. К слову, принципы нерушимости границ, территориальной целостности государств, невмешательства во внутренние дела иностранных государств стали принципами европейской политики ещё в 1975 году: СССР вместе с 34 государствами подписал 1 августа в Хельсинки итоговый акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе. И Россия – правопреемник в этом соглашении. Теперь в топку?

Высшим государственным чиновникам России и крупнейшим предпринимателям, причастным к военным и экономическим действиям против Украины, запрещен въезд в страны Европейского Союза и США. Российским государственным и многим частным компаниям закрыты возможности для масштабной экономической деятельности за пределами России. Им закрыт доступ к мировым финансам. Арестовано имущество и счета близких к Кремлю олигархов.

Нельзя воевать и враждовать с теми, с кем торгуешь. Это – закон мировой экономики. Российское государство не просто нарушило, а растоптало этот закон, причем не только в отношении Украины, а в отношении десятков развитых стран. «Да куда вы от нас денетесь», – презрительно бросило своим торговым партнерам Российское государство, сплюнув под ноги. И попало себе в лицо.

Российские власти не предполагали такого жесткого протеста, такой твердой общей позиции ведущих стран мира в вопросе о санкциях за нарушение принципов европейской политики, за нарушение международного права. Экономические санкции не просто больно ударили по российской экономике, они вырвали её из единого тела мировой экономики, лишили её значительной части денежных ресурсов, экономических связей, страховок. Никакой замены этим ресурсам внутри России нет.

Любое снижение продаж нефти и газа, снижение цен на нефть и газ лишает не только российскую экономику, но и российский бюджет значительной части денег. В этих деньгах – зарплаты, пенсии, бюджетные учреждения, дотации регионам. Худших параметров бюджета, чем те, которые очерчены перед началом 2015 года, не было в России за все годы XXI века.

И с таким бюджетом Россия вступает в гонку вооружений. Это – экономическое безумие.

Российским регионам предстоят очень мрачные годы. Их расходы первыми попадут под бюджетный нож. От недофинансирования посыплется почти вся инфраструктура жизнеобеспечения. Рост цен, в том числе на продовольственные товары, уже стал самым высоким с начала века. Инфляция съедает доходы, которые не растут, а замораживаются. Рушится национальная валюта, рубль перешел в пике по отношению к мировым валютам, а теряющий резервы Центробанк делает вид, что управляет этим падением.

На все эти процессы молча и спокойно смотрит Китай. Он ждёт, когда Россия придёт (а она уже идет) к нему на поклон и попросит: купи мои нефть и газ (а больше продавать России нечего).

Китай подождёт, когда деньги в российском бюджете станут иссякать, и купит. Но не по той цене, о которой попросит Россия, а по той, которую назначит сам. Купит почти даром, ниже себестоимости. И Россия пойдет на это экономическое унижение. Когда покупатель остается один, то он диктует цену, а не продавец. Экономическая капитуляция России перед Китаем реальна и близка как никогда.

Российская государственная пропаганда в последний год стала синонимом и квинтэссенцией лжи, цинизма и хамства. Масштабы лжи о войне на территории Украины и о положении дел в России заставили вспомнить самые мрачные советские годы. Даже не годы застоя, а годы репрессий. Российское государственное и подгосударственное телевидение захлебывается ложью и ненавистью, как рвотой. И становится похожим на пропаганду в стиле Геббельса. Картина происходящего на самом деле настолько отличается от панорамы российского телевидения, что начинает неизбежно входить в противоречие с тем, что видит в своей жизни рядовой человек.

В России разожжен костер внутренней вражды. Оказавшись в ситуации своими руками созданной «осажденной крепости», Российское государство стало истерично искать врагов внутри страны, примитивно надеясь именно этих людей, эти общественные группы представить обществу как виновников всех происходящих несчастий.

Худшая часть российского общества поднята, вытащена на поверхность жизни. Человеконенавистники, подлецы, стукачи, доносчики, садисты, политические наследники палачей и вертухаев востребованы сегодня российским государством на «государеву службу». Они снова нужны, чтобы уничтожать народ России. «Ты не дай им опять закатать рукава, Родина…» Но – даёт.

Пропаганда ненависти и вражды уже на грани срыва голоса, но получается очень плохо, фальшиво, грязно.

Народ не верит. Народ начинает задавать себе простые вопросы: «Что происходит? Почему происходит? Кто виноват?»

Ответы на эти вопросы печальны и просты.

Строго говоря, они известны со времен раннего христианства.

«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в воде ниже земли… Не убивай... Не кради… Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего... Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего».

Но соблюдать заповеди Христовы поднявшее на свой щит православие государство не хочет. И не соблюдает. Создало кумира. Убивает. Крадёт. Лжесвидетельствует и просто лжёт. Желает дом ближнего своего, и входит в него, и разрушает его, и забирает себе его часть.

Всего за один год Владимир Путин проиграл всё. Дружбу народов. Политику. Безопасность. Экономику. Славу. Мир.

И это поражение произошло только потому, что сначала один и тот же политик сделал ставку на конкретного человека как президента чужой страны, потом склонил его к отказу от выполнения внутренних и международных обязательств, потом удивился ответному возмущению народа этой страны, потом отказался принять мирную дорожную карту, предполагавшую добровольную отставку скомпрометировавшего себя лидера и досрочные выборы, потом пошел на экономический шантаж, потом на угрозу применения силы, потом организовал «возвращение» чужой земли и, когда голова совсем закружилась от «успехов», возжелал почти трети земли этого чужого государства.

Это был тайный штурм – бессмысленный и беспощадный.

На этом штурме машина Российского государства сломалась. Выполнить эту задачу она не смогла. Но пока она пыталась это сделать, в России и Украине погибли тысячи людей. Они не все ещё найдены, не все названы, не все похоронены. На составление списков погибших уйдут годы.

Для оставшихся в живых «учения» объявлены завершенными. Пока.

Уроки этих «учений» страшны и кровавы.

Ничто не говорит о том, что Российское государство намерено понять и усвоить эти уроки. Как минимум – пожалеть людей.

Это так просто, так по-человечески понятно: прекратить мучения людей. Покаяться. Уйти.

Для этого нужно быть человеком.

«Учения» показали, что в руководстве Российским государством человеческому, как и Божескому, места нет.

«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в воде ниже земли… Не убивай... Не кради… Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего... Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего».
Но соблюдать заповеди Христовы поднявшее на свой щит православие государство не хочет. И не соблюдает. Создало кумира. Убивает. Крадёт. Лжесвидетельствует и просто лжёт. Желает дом ближнего своего, и входит в него, и разрушает его, и забирает себе его часть.

Всего за один год Владимир Путин проиграл всё. Дружбу народов. Политику. Безопасность. Экономику. Славу. Мир.

И это поражение произошло только потому, что сначала один и тот же политик сделал ставку на конкретного человека как президента чужой страны, потом склонил его к отказу от выполнения внутренних и международных обязательств, потом удивился ответному возмущению народа этой страны, потом отказался принять мирную дорожную карту, предполагавшую добровольную отставку скомпрометировавшего себя лидера и досрочные выборы, потом пошел на экономический шантаж, потом на угрозу применения силы, потом организовал «возвращение» чужой земли и, когда голова совсем закружилась от «успехов», возжелал почти трети земли этого чужого государства.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 15 окт 2014, 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2013, 20:39
Сообщений: 676
Откуда: Волноваха
Страница антимайдана вконтакте. Вот так искажается правда. И комменты к фото отключены :-):
Краматорск 14.10.2014

Изображение
https://vk.com/antimaydan?w=wall-41232698_888318

Оригинал
http://intvua.com/news/50121-vo-lvove-p ... video.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2013, 20:39
Сообщений: 676
Откуда: Волноваха
Единый реестр ущерба инфраструктуры в зоне АТО
http://www.реестр.укр/ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 21:43
Сообщений: 5527
Дальнейшее сокращение ядерного оружия ведет к ядерной войне. Напомню, что наши американские друзья искренне верят в возможность киносъемки на фотографическую ленту в вакууме и при отрицательных температурах и ни где то, а на Луне. Это говорит о том, что наших американских друзей за маленький прайс можно легко убедить в возможности перехвата американским ПРО русских ядерных носителей. Американцам предлагали: давайте мы стрельнем одной ракетой без боеголовки, без ложных мишеней и маневрирования, а вы ее собьете. И нам тренировка, и вам пеар. Наши американские друзья категорически отказались.

Плачевная ситуация с ядерным вооружением в США оставляет только один логический выход: не только выдвинуться на кинжальную позицию, но и ударить нужно первыми, ибо отвечать просто нечем. Если РФ атакует первая, это гарантированное поражение США. Поражения допускать нельзя.

США своим отставанием и разрухой в области ядерного оружия поставила себя и весь мир в безвыходную ситуацию наращивания конфронтации, в которой шанс на победу имеет только первый выстрел без взаимного гарантированного уничтожения.

ПРО США скрывает свои стратегические возможности, которых нет. Площадки для американского ПРО в Европе будут использоваться для пуска американского тактического ядерного оружия первого, внезапного удара по России. Кубинский кризис наоборот. Не от хорошей жизни США переносит свое тактическое ядерное оружие к воротам Кремля под видом ПРО: американская ядерная триада и ее физические носители доживают свои последние годы, возможно месяцы, без надежды на восстановление. Бесконечный ремонт с разделкой на запчасти и продлением сроков имеет границы здравого смысла: столетняя Сара тряхнет стариной и родит богатыря? США надувает щеки и говорит о сокращении ядерных ракет, которых по факту давно нет. Есть груды радиоактивного хлама в шахтах. Как можно сократить то, чего уже нет или еще нет, как ПРО например?

Ассамблея ООН, если не желает ползать в радиоактивной пыли с автоматом, обязана вынести свое решение: национальное ядерное оружие обязано находиться на своих национальных территориях и не имеет права нахождения на территориях оккупированных или союзных. Ялтинские договоренности прекратили свое действие, за дном кризиса последует мировая война, и как бы имеет смысл несколько оттянуть ее неизбежную ядерную фазу.

Наши американские друзья за маленький прайс готовы беззаветно верить в ограниченный ядерный конфликт в пределах Европы и в волшебные свойства своего сырого ПРО из китайских запчастей. Именно такая пылкая вера в свою собственную дезинформацию при полной неспособности трезво оценить реальный баланс сил в мире толкает американское руководство и общество к самоубийственной ядерной конфронтации с русским оружием следующего поколения, на которое нет адекватного американского ответа.

По политическим причинам США не могут признать свое качественное отставание от России на одно поколение в носителях ядерных вооружений, ПВО, ПРО, космосе, возможно в самолетах и других вооружениях. Перенос промышленности в Китай вызвал мощную деиндуастриализацию в США, и при неизбежном выходе Китая из технологической зоны США и образования собственной, в США будут нарушены ВСЕ технологические цепочки создания материальных ценностей промышленным путем. Будет крайне затруднительно поддерживать элементарный быт людей, а о создании современных вооружений придется просто забыть. После национализации своей промышленности Китай заломит неподъемную цену за свой товар для США, и США придется платить.

Сигналом к национализации в Китае послужит крушение фондовых рынков США, затем ее финансовой системы. Китай перестанет воспринимать США как выгодного торгового партнера, с вытекающими. Начнется раздел американского колониального наследства, и нашим американским партнерам следует задуматься о собственной ядерной безопасности: а нужно ли им тактическое ядерное оружие у ворот Кремля под видом ПРО в такой тревожной обстановке? Не факт. Так же перенос стареньких истребителей США в Польшу, способных разве что недорого и быстро доставить ЯО в Россию, как бы выдает тенденцию.

Ядерное оружие США в Европе имеет запасной протокол детонации прямо в месте своего базирования. Суровые немцы это знают, а вот итальянцы похоже не подозревают, что их разводят как туземцев. Употребление итальянцами посуды из свинца во времена Римской империи сильно снизило их интеллектуальный потенциал, и даже сегодня это заметно.

Первым делом самолеты. Берем небо и космос, а там бомби туземцев на здоровье. Провал триллионной программы истребителя-бомбардировщика Ф35 состоялся еще до первого эскиза на уровне технического задания: спринтер тире боксер тире тяжеловес. И швец, и жнец, и на дуде игрец; и вертикальный взлет, и на радаре в упор не видно. Недавно добавили: чтобы как у фронтового штурмовика была броня. За такие деньги, конечно, что хочешь, но летать такая штука не будет.

Потому как технические условия взаимоисключающие, самое прекрасное, что наших американских друзей это нисколько не смущает, а даже подзадоривает. В итоге: американского истребителя нет, бомбардировщика нет, фронтового штурмовика нет. Есть набор пепелацев и отказ всего мира их покупать. Низкие боевые качества самолетов и их космическая цена никого в США не смущают, а вот отказ союзников по НАТО их покупать - это бунт на корабле. Надо бы союзничкам напомнить, кто главный на этом банкете.

В Вашингтоне думают, что беда идет со стороны Кремля, хотя по факту она идет с тыла, от союзников, которые переходят на юань. Франция уже взялась за раздел американского колониального наследства в Африке. Чем для США Франция в Африке лучше Китая? Китай делал бизнес в Африке, и практически с интересами Запада не пересекался. Да, усиливался и качал ресурсы.

После разгрома Алжира и ухода США в самоизоляцию по объективным причинам, Франции достанется практически вся Африка с ураном и золотом. Новая французская империя станет сырьевым придатком для Германии, очень удобно и все при деле. Кроме китайцев и туземцев. С Алжиром повозиться придется, там ребята ряхи наели еще на советской тушенке. Алжир уже в полной блокаде и полном окружении, думаю, там скоро что-нибудь найдут и начнутся санкции ООН и Запада. Лучше Алжиру не заострять и тихо лечь под условно Новую Французскую Империю. Могут ведь и того, грибок поставить.

Я целиком поддерживаю позицию Д.Медведева по Ливии. Россия по бесполетной зоне воздержалась от голосования: за бесполетную зону над Ливией Россия не голосовала. Тут никаких претензий быть не может, Россия просто устранилась, и правильно. Вскрытие Африки для европейского неоколониализма и его неизбежного столкновения с американским и китайским в Африке и мире есть крайне положительное событие для современной России. История докажет, что Дмитрий Анатольевич был прав, хотя это видно и сейчас, когда всему миру преподали наглядный урок цивилизации добра. Пусть мировые державы пока конфликтуют в Африке, а не в России.

Февраль 2013.
http://vladimir-krm.livejournal.com/2215438.html

_________________
Не относитесь к жизни слишком серьёзно,всё равно вам из неё живым не выбраться!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 21:27
Сообщений: 1283


вот сволочи, что вытворяют!!!!

_________________
Interstella 5555


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:00
Сообщений: 5010
Дункан Маклауд, из клана МакЛаудов.
Рассказ по одноименной повести "Горец".

_________________
Jedem das Seine


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:00
Сообщений: 5010

_________________
Jedem das Seine


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2013, 22:26
Сообщений: 1629
Гаврик, ну допустим, действительно идет война с РФ, думаете у Украины есть шанс выиграть? В таким случае воевать бессмысленно. Война скрывает что-то другое, более хитрое, коварное.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 00:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 мар 2014, 23:03
Сообщений: 877
Тур писал(а):
ну допустим, действительно идет война с РФ, думаете у Украины есть шанс выиграть?


Победа в данном случае понятие достаточно условное. Ну вот например РФ аннексировала Крым. И часть донбасса. Казалось бы победа. Но в результате несет просто сумасшедшие финансовые потери из за санкций и оттока капитала , перевалившие за 200 млрд. Рубль катастрофически летит вниз , заставляя ЦБ выбрасывать в среднем 1млрд. в день. Экономика трещит. Бряцкание оружием заставило нарастить НАТО присутствие на своей вост. границе в Прибалтике , и теперь РФ обязана отвечать - что сулит тяжелые миллиардные траты и гонку вооружений. Газовые споры и идиотские угрозы всем все перекрыть спровоцировали сокращения потребления российского газа,замещения и диверсификации поставок во всей ЕС и сокращении прибыли Газпрома на 40%. И это еще только начало.
Кроме того вылетели со всех международных организаций , разорвали кучу бизнес отношений , распугали инвесторов, и на очереди иски на сотни миллиардов долларов от международных судов за свои действия.

С другой стороны Украина потеряла эти территории и соответственно вроде проиграла. Но из за этой агрессии и аннексии , теперь имеет проевропейское конституционное большинство. Лишилась иностр. военной базы и может вступить в НАТО. Отсоединила от себя убыточные территории , которые при евроинтеграции были бы головной болью , тем более с таким населением. И при отсоединении этих территорий решит проблему газовой зависимости.

Я думаю ,что вся эта война - это всего лишь споры по корректировке линии будущих границ двух геополитических миров , которая пройдет по нашим краям. И она должна устроить все геополитические стороны. И после минских договоренностей примерная линия уже была проведена. И все бы хорошо , но обе стороны не смогли объяснить это своим гражданам ( как это так - слить территорию Украины или почему не освобождать остальную новороссию ?) , и видимо здесь еще замешана третья сторона ( или несколько ) , не желающих такого раздела и постоянно нагнетающей ситуацию. Поэтому передача днр аэропорта и Дебальцево , взамен на Новоазовск и Тельманово сорвалась.

В пользу искусственности сливов и выпиливания оговоренных границ лично я заметил много фактов :

- отход боевиков из Славянска в Донецк , где их никто не трогал (скорее всего это требование США , освободить террит. юзовского месторождения).
- не наступление и отсутствие каких либо действий (обстрелов , нападения на таможни и т.д. , что они делали на ост. другом участке ) на границе РФ и луг. области севернее Сев. Донца. Хотя могли это делать без проблем. Видимо эта территория в договор отхода к РФ не входит.
-абсолютная апатия РФ к Харькову , несмотря на то , что там настроения после Майдана были не меньше , чем в лугандоне.
-отсутствие каких либо противодействий Украины по отн. к захвату зданий на начальном этапе на определенных территориях , и наоборот резкое подавление на тех , которые слить не договаривались (Одесса , Мариуполь, Красноармейск и несколько райцентров на зап. дон. области ).
- жесткая реакция РФ при попытке окружить Донецк со стороны Иловайска ( мол , так не договаривались ). Кстати инициаторы наступления на Иловайск без разрешения Киева - бат. "Донбасс" , попал в немилость руководству страны и сейчас как сквозь землю провалился - за него ничего не слышно.
- отсутствие приказа на штурм Донецка в августе , несмотря на то , что все (даже сепары) говорили , что ВСУ для этого хватило бы тогда его взять за несколько часов.
- сегодняшний искусственный загон наших подразделений командованием в котлы на 31 и 32 блок-постах в луганской обл. и оставление без еды и обеспечения с единственной очевидной целью - заставить отойти за Сев. Донец. (Так договорено).
- у сепаров все лидеры , кто начинает горланить о новороссии от Луганска до Одессы , или куда то пропадают , или попадают в аварии.

Предполагаю , что днр и лнр все таки останутся примерно в сегодняшних границах. Рано или поздно наши отойдут от аэропорта и дебальцево , а днр уйдет из Новоазовска и Тельманово. Не захотят - заставят организовав котел для наших , или ВСУ выбьют силой днр с вышеназванных районов , а РФ закроет на это глаза и не вмешается. Все по старой схеме.

Что касается Волновахи и информации о возможной атаке - думаю вряд ли. Возможен вариант постоянного артиллерийского терроризирования Волновахи и Мариуполя , с целью обмена на треугольник Рубежное-Лисичанск-Северодонецк. Но просто захвата территории скорее всего не будет. Это сейчас никому не нужно и не выгодно экономически в будущем. Порт и выход в море для непризнанной республики , это как мертвому припарка. А город ориентированный на 80% на мировой экспорт металла, получив статус непризнанной территории с предсказуемыми последствиями - это потенциальная социальная бомба.

Было время , когда массово уже заходили войска РФ в августе и Волноваху можно было взять тогда почти без боя. Если тогда не взяли , то зачем это сейчас ? Когда здесь укрепрайон с кучей оружия и техники , и все знают что на запад от Волновахи в каждом селе на комплексах стоят и ждут сотни танков и РСЗО. И неплохо выстроена эшелонированная оборона с полным артпокрытием на десятки км вглубь.
Нападение будет глупостью с военной точки зрения. Даже если и предположить , что возьмут - это однозначно будет стоить не одной сотни , а то и тысячи , жизней российских "отпускников".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 01:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2014, 15:35
Сообщений: 823
Да и дончанам наверное по приколу вернуть девяностые года с бонусами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:00
Сообщений: 5010
Тур писал(а):
думаете у Украины есть шанс выиграть?

В открытом противостоянии - конечно нет.
Тур писал(а):
Война скрывает что-то другое, более хитрое, коварное.

Однозначно.

_________________
Jedem das Seine


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2013, 22:26
Сообщений: 1629
Джейсон, для того, чтобы любой регион приносил прибыть стране, необходимо стимулирование его экономического развития, инвестиции, реструктуризация производственных комплексов, создание бизнес-инкубаторов, кластеров развития, а не дожатие всеми ненавидимого совка, подобно лимону.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война россии и Украины
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2013, 22:26
Сообщений: 1629
Джейсон, а вы не находите, что для создания проевропейской коалиции в парламенте заплачено несоизмеримо огромную цену человеческих жизней? А ведь если наше правительство действительно хотело добра для народа, то могло бы все решить гораздо эффективнее и правильней, с минимальными жертвами и разрушениями. И собственно, зачем нам курс на вступление в ЕС, в эту умирающую структуру? Это может значить только то, что лица, владеющие портфелями не считают нас за людей. Те, кто стоят над ними (международная финансовая мафия), обманывают народ Украины и сливают нашу страну, Глобально майдан - махинация и афера, потому что:
gavrik писал(а):
Естественно. А чего вы ждали?
Поменяли шило на мыло. :-)

Изображение

Изображение

Схоже незабаром попы*дують ЗСУ разом из днр до нього в гости у Кыйив.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1648 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 110  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
POWERED_BY