Волноваха - городской форум

Пишите, общайтесь, задавайте вопросы. Форум посвящён всему, что происходит в Волновахе и за её пределами!

Текущее время: 22 фев 2018, 13:41

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 388 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 мар 2014, 23:03
Сообщений: 877
Я вообще не понимаю , на что тогда заключается договор с домоуправлением ? За что им платить ? За то , что оборудование висит в подъезде ?

Получается , если я в подъезде прибью гвоздём на стену себе почтовый ящик , я должен заключать договор с Домоуправлением и платить откат Мирошникову ? :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 08:38
Сообщений: 829
Хто ищет тот найдет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 08:38
Сообщений: 829
Jason писал(а):
Я вообще не понимаю , на что тогда заключается договор с домоуправлением ? За что им платить ? За то , что оборудование висит в подъезде ?

Получается , если я в подъезде прибью гвоздём на стену себе почтовый ящик , я должен заключать договор с Домоуправлением и платить откат Мирошникову ? :D

Так могие уже ОСМДМ создали, причем тут ДОМОУПРАВ??? Він ваще - не приший .ізді рукав!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2016, 00:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 19:31
Сообщений: 18
Все потому что в городе нет власти, все И.О. Вот они и пользуются моментом урвать себе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 01:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:07
Сообщений: 56
Откуда: Волноваха
Уважаемые жители Волновахи!
У меня уже не хватает терпения читать все что вы пишете!
Во первых ЖЭК это обслуживающая компания и она не имеет никаких прав на имущество ГРОМАДЫ!
Во вторых ЖЭК как и множество других структур это ГОПНИКИ которые говорят: "Дай денег!", а народ привык и денег дать и сигаретку еще предложит.
Для тех кому лень, расскажу так.
Крыши, подвалы, лестничные площадки, технологические шахты, принадлежат только жильцам на праве совместной собственности и никому больше! Ни гор совету, ни рай совету, ни ЖЭКу... Сдавать в аренду они их не могут, так как не являются владельцем и акта на право собственности не имеют.

За визначенням ст. ст. 1 та 24 Закону України " Про житлово-комунальні послуги" балансоутримувач - це юридична особа, яка веде бухгалтерську, статистичну та іншу передбачену законодавством звітність, здійснює розрахунки коштів, необхідних для своєчасного проведення капітального і поточного ремонтів та утримання, а також забезпечує управління цим майном і несе відповідальність за його експлуатацію.
Згідно Правил утримання житлових будинків та прибудинкових територій, затверджених наказом Держжитлокомунгоспу України від 17.05.2005 N 76, зареєстрованих в Міністерстві юстиції України 25 серпня 2005 р. за N 927/11207 утримання будинків і прибудинкових територій — господарська діяльність, спрямована на задоволення потреби фізичної чи юридичної особи щодо забезпечення експлуатації та/або ремонту жилих та нежилих приміщень, будинків і споруд, комплексів будинків і споруд, а також утримання прилеглої до них(прибудинкової) території відповідно до вимог нормативів, норм, стандартів, порядків і правил згідно із законодавством.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 11:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2014, 09:05
Сообщений: 1093
Откуда: Волноваха
shuher писал(а):
За визначенням ст. ст. 1 та 24 Закону України " Про житлово-комунальні послуги" балансоутримувач - це юридична особа, яка веде бухгалтерську, статистичну та іншу передбачену законодавством звітність, здійснює розрахунки коштів, необхідних для своєчасного проведення капітального і поточного ремонтів та утримання, а також забезпечує управління цим майном і несе відповідальність за його експлуатацію.
Згідно Правил утримання житлових будинків та прибудинкових територій, затверджених наказом Держжитлокомунгоспу України від 17.05.2005 N 76, зареєстрованих в Міністерстві юстиції України 25 серпня 2005 р. за N 927/11207 утримання будинків і прибудинкових територій — господарська діяльність, спрямована на задоволення потреби фізичної чи юридичної особи щодо забезпечення експлуатації та/або ремонту жилих та нежилих приміщень, будинків і споруд, комплексів будинків і споруд, а також утримання прилеглої до них(прибудинкової) території відповідно до вимог нормативів, норм, стандартів, порядків і правил згідно із законодавством.


Всё верно. При этом есть еще такие положения вышеуказанного закона:
п.6 ст.19 «Особливими учасниками відносин у сфері житлово-комунальних послуг є балансоутримувач та управитель, які залежно від цивільно-правових угод можуть бути споживачем, виконавцем або виробником.»
Ч.2. ст.23 «Власник має право доручати повністю або частково розпоряджатися та управляти належним йому майном відповідно до закону та договору балансоутримувачу або управителю.».
Еще есть статья 25. «Права та обов'язки управителя», где указано, например «1. Управитель має право: 1) здійснювати управління будинком, спорудою, житловим комплексом або комплексом будинків і споруд та забезпечувати їх належну експлуатацію; 2) укладати договори з виробниками, виконавцями, споживачами в порядку, встановленому законом; … 2. Управитель зобов'язаний: 1) забезпечувати експлуатацію будинку, споруди, житлового комплексу або комплексу будинків і споруд та об'єктів благоустрою, розташованих на прибудинкових територіях, згідно з умовами укладених договорів, стандартами, нормативами, нормами і правилами; … 8) забезпечувати здійснення профілактичних, поточних, капітальних та аварійних ремонтів відповідно до встановлених стандартами, нормативами, нормами і правилами вимог щодо строків та регламентів;…».

Поэтому с Вашим замечанием
shuher писал(а):
Крыши, подвалы, лестничные площадки, технологические шахты, принадлежат только жильцам на праве совместной собственности и никому больше! Ни гор совету, ни рай совету, ни ЖЭКу... Сдавать в аренду они их не могут, так как не являются владельцем и акта на право собственности не имеют.
можно поспорить.
Я никакого отношения к домоуправлению не имею, но ради объективности. Собственники жилья заключили договор с домоуправлением, а следовательно добровольно передали этому домоуправлению своё право управлять имуществом.
Договор с Телемиром был заключен "на право использования основных конструкций и элементов зданий, находящихся на балансе домоуправления". Никто ведь его не оспаривал, и наоборот дальше бы продолжали с удовольствием работать, если бы г-н М. не потребовал другого.
И вообще, действия домоуправления по заключению такого договора по логике верны. Всё имеет свою цену. Например, взять пятиэтажку. Если Телемир проложил свой кабель на самый 5-й этаж, а ниже никто этими услугами не пользуется. Дырявят стенку по всей высоте. Чей кабель в данном случае? Я так понимаю, собственнику квартиры принадлежит кабель от той коробочки, которая установлена непосредственно рядом с квартирой, а ниже чьё? Почему собственники других квартир должны страдать, т.е. нести определенные неудобства от того, что дырявят стенку рядом с их квартирами, висит какой-то кабель (может, это не эстетично :) ). Если кабель пускают по земле в каналах Укртелекома, то за это платят арендную плату, если проводят по столбам РЭСа- тоже должны платить. А почему, если прокладывают кабель внутри дома, то это должно быть бесплатно? В таком случае можно было бы обратиться, конечно, к тому, кто пользуется услугами Телемира, но думаю, и у этого пользователя возникнет вопрос, а на каком основании он должен платить за прокладку всего кабеля, если ему принадлежит кабель только от точки доступа в квартиру. Т.е. по сути, домоуправление, заключая такой договор, должно беспокоиться не о себе, а о всех собственниках дома (и пользователях и не пользователях Телемира).
Но, естественно, такие условия должны быть для всех телекоммуникационных компаний, и для Телемира, и для Укртелекома, и других сейчас достаточно уже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:07
Сообщений: 56
Откуда: Волноваха
Цитата:
Ч.2. ст.23 «Власник має право

А все власники дали такое право?
Цитата:
И вообще, действия домоуправления по заключению такого договора по логике верны.

Укретелеком, РЭС, ГАЗ, Вода такие же коммуникации как и интернет. Кто-то из них платит за "Доступ к инфраструктуре"
Любой человек в праве попасть в свою квартиру не зависимо на каком этаже он живет. И не только пешком, но и трубопроводом, газопроводом, электропроводом...
И весь подъезд от первого до последнего этажа находится в совместной собственности жильцов. Так что человек на 5-м этаже имеет право провести свой провод или дать согласие на прокладку коммуникаций оператора/провайдера для организации доступа к интернет этому жильцу.

Последний момент. Растут затраты у операторо - растут цены. Какой смысл гонять деньги по кругу?

Уважаемый Diduca, вы бы лучше поинтересовались учитывал ли ЖЭК при расчете квартплаты те деньги которые не один год платит Телемир. У меня есть интересно решение суда. Где жек заплатил штаф в размере 40 тыс грн. за то что забыл это делать.
Вот вам пример:
http://reyestr.court.gov.ua/Review/41649181

У меня таких решений много по всей Украине.
Я не сотрудник Телемира, я его конкурент. Но в общем деле буду всячески способствовать.

Нет законных оснований для заключения договора с "Міським комунальним підприємством №1"
Об этом у меня есть письмо от нашего гор совета.

А то чем занимается Мирошников Руслан Анатольевич - называется не компетенция. Надеюсь что личной корысти он не преследует, так как это уже УК. Он ведь юрист и в курсе!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:07
Сообщений: 56
Откуда: Волноваха
Повесил тарелку на стену у окна - плати в жек
Повесил кондиционер - плати в жек
Камеру видио наблюдения прибил - плати в жек
Это же неудобство, изменил внешний вид, просверлили аж целую ДИРИЩУ.
Давайте будем платить кому попало просто так...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 15:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 21:43
Сообщений: 5527
Цитата:
А то чем занимается Мирошников Руслан Анатольевич - называется не компетенция.

Именно.
Цитата:
Надеюсь что личной корысти он не преследует, так как это уже УК. Он ведь юрист и в курсе!

Не надейтесь. По диплому , да , он юрист. По факту банальный лоббист и пособник рейдеров.
По поводу тарелок,кондиционеров , видеокамер и верёвок для трусов , то формально вы должны заручится согласием громады , которую представляет горсовет.

_________________
Не относитесь к жизни слишком серьёзно,всё равно вам из неё живым не выбраться!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:00
Сообщений: 4844
semantic писал(а):
По поводу тарелок,кондиционеров , видеокамер и верёвок для трусов

Было время, когда для получения разрешения на установку индивидуального отопления необходим был проект для архитектурного отдела, что то типа "не портит фасад здания".

_________________
Jedem das Seine


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2014, 09:05
Сообщений: 1093
Откуда: Волноваха
Есть ли законы для «тарелок»? http://chuguevnews.info/index.php/2012- ... 6-21-21-28
Автор: В. ВЕРБИЦКАЯ. 16.02.2013 21:19

Спутниковые антенны (тарелки) на крышах и стенах многоэтажных домов, кондиционеры на их фасадах – достаточно распространенное сегодня явление. Вполне закономерно человеческое желание жить комфортно и пользоваться доступными благами цивилизации. Но есть в этом вопросе и другая сторона: хаотичное нагромождение на домах дополнительных установок не только отражается на внешнем виде зданий, но и может влиять на прочность их конструкций, создавать трудности в обслуживании домов коммунальными службами.

Совсем недавно в нашу редакцию обратились жители дома № 130 по улице Харьковской, на торце которого установлено несколько спутниковых антенн, с просьбой разъяснить, существуют ли какие-либо законодательные акты, определяющие порядок установки спутниковых антенн, а также прокладки линий кабельного телевидения, интернет-сетей в многоэтажных домах, или все это разрешено делать жильцам произвольно, по собственному усмотрению, без всяких согласований. Ведь, как показывает практика, именно так и обстоят дела.

Разобраться в ситуации и дать однозначный и исчерпывающий ответ оказалось не так-то просто. Изучив законодательные акты и профильные документы, действующие в сфере ЖКХ, в который раз убеждаешься в несовершенстве нашей правовой системы, допускающей, в частности, противоречия между положениями кодексов и законов Украины и ведомственных документов, позволяющие трактовать их кому как удобно в той или иной ситуации. Выходит, что действительно, закон как дышло…

Итак, Согласно Закону «О приватизации государственного жилого фонда», владелец приватизированной квартиры является еще и совладельцем дома, в котором эта квартира находится. Все вспомогательные помещения (лестницы, чердаки, подвалы и пр.), техническое оборудование и элементы внешнего благоустройства находятся в общей собственности владельцев квартир. При этом Закон «Об объединениях совладельцев многоквартирного дома» устанавливает, что конструктивные элементы дома находятся в общей совместной собственности совладельцев дома. Вопросы осуществления права собственности регулируются Гражданским кодексом, согласно которому совладельцы имущества, находящегося в общей совместной собственности, владеют и пользуются им совместно, если иное не установлено договором между ними. То есть хозяин любой квартиры в доме имеет право пользоваться всей крышей (всем подвалом, всем чердаком и т. д.), а значит, и устанавливать на ней антенну. Главное при этом – не нарушать права остальных владельцев.

Работники же ЖКХ в качестве руководящего, правоустанавливающего документа выдвигают постановление «Правила утримання житлових будинків та прибудинкових територій» (приказ № 76 от 17.05.2005 р.), где написано ниже-следующее:

3.2.5. Вхід у горищне приміщення і на дах дозволяється тільки працівникам виконавця послуг, безпосередньо відповідальним за технічний нагляд, і тим, котрі виконують ремонтні роботи, а також працівникам експлуатаційних організацій, обладнання яких розміщене на даху й у горищному приміщенні.

4.4.20. Перебувати в горищному приміщенні і на покрівлі дозволяється лише працівникам виконавця послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій.

4.8.7. Не допускається:

– кріпити до димарів радіо- і телеантени…

Согласно Правилам содержания жилых домов и придомовых территорий, не допускается переоборудование (устройство в отдельных квартирах многоквартирных домов дополнительного инженерного оборудования, в т. ч. антенных), приводящее к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций, ухудшению целостности и внешнего вида фасадов, а также ухудшению условий эксплуатации здания и проживания всех или отдельных граждан в доме или квартире.

Кроме того, также есть нормы, которые в дополнение к общегосударственным устанавливают местные органы власти. Так, например, в Киеве и Харькове, если дом представляет историческую или культурную ценность, на фасаде нельзя размещать внешние блоки кондиционеров или спутниковые антенны.

Определенные нормы касательно обсуждаемых вопросов прописаны и в Правилах благоустройства города Чугуева. В частности, в них говорится: «не допускати самовільного прокладання телефонних ліній та ліній кабельного телебачення, Інтернету та інших телекомунікаційних мереж, в тому числі безпровідних без дозволу відповідних органів Чугуївської міської ради»; также запрещено «монтувати пристрої та мережі ефірного, кабельного та супутникового телебачення, телефонного та радіозв’язку, доступу до всесвітньої мережі Інтернет, інші пристрої та мережі, за допомогою яких здійснюється приймання та/або передавання інформації, без попереднього погодження з відділом житлово-комунального господарства та будівництва виконавчого комітету Чугуївської міської ради».

За юридической консультацией по интересующему нас вопросу мы обратились в Чугуевскую правозащитную группу. Как считает известный адвокат Роман Лихачев, собственники изолированных жилых квартир являются также совладельцами мест общего пользования жилого дома, будь то фасад дома, крыша или подвал. По принципам гражданского права, осуществление права совместной собственности не должно противоречить правам других совладельцев. Таким образом, для установки спутниковой антенны или кондиционера необходимо согласие на это соседей.

При этом нужно помнить, что нормы, регулирующие порядок проведения работ по установке кондиционеров и спутниковых антенн, как правило, являются актами органов местного самоуправления. К примеру, в городе Харькове таким нормативным актом являются Правила благоустройства города Харькова от 10.05.2007 г.

Кроме того, существует практика судов с вынесением решений, обязывающих граждан демонтировать самовольно установленные кондиционеры и спутниковые «тарелки». Суды в таких постановлениях основываются на положениях п.п. 5.53 – 5.54 Государственных строительных норм В.2.2-15-2005 «Дома и сооружения. Жилые дома. Основные положения», согласно которым приемное оборудование и системы телевидения (в том числе и спутникового) в домах должны обеспечивать коллективное пользование указанными системами. Использование индивидуальных приемных систем допускается в одноквартирных жилых домах. Антенные устройства систем эфирного телевидения, спутниковой связи и телевидения должны размещаться в тех местах, где они не ухудшают архитектурный вид здания. Как правило, размещать их необходимо на крыше домов, с учетом дополнительных механических нагрузок. Размещение антенных устройств на фасадных стенах, балконах не допускается. Эти требования касаются и размещения кондиционеров.

Поэтому граждан, самовольно установивших кондиционер или спутниковую антенну, теоретически могут привлечь к административной ответственности в порядке ст. 150 (нарушение правил пользования жилыми домами и жилыми помещениями), ст. 152 (нарушение государственных стандартов, норм и правил в сфере благоустройства населенных пунктов, правил благоустройства территорий населенных пунктов) Кодекса Украины об административных правонарушениях. Но реализовать эти санкции на практике будет весьма сложно, учитывая статус жильцов домов как сособственников.

Как видим, ситуация, в которой мы попытались разобраться, сложная и противоречивая, требующая упорядочения и принятия единых правоустанавливающих норм. Однако бесспорным, на наш взгляд, является вопрос о необходимости согласования проведения работ по установке спутниковых антенн, кондиционеров, прокладке других сетей провайдерами с балансосодержателем здания. Не стоит также забывать, что, даже являясь собственником, нельзя взять и «экспроприировать» часть крыши или стены, где очень удобно поставить «тарелку» – ведь и другие жильцы имеют точно такое же право собственности на этот же самый участок крыши, а значит, следует обязательно договориться и с соседями. И необходимо запомнить главный принцип: установленная антенна не должна никому мешать своим присутствием, не должна портить конструкцию здания, не должна создавать опасности жильцам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:07
Сообщений: 56
Откуда: Волноваха
gavrik писал(а):
semantic писал(а):
По поводу тарелок,кондиционеров , видеокамер и верёвок для трусов

Было время, когда для получения разрешения на установку индивидуального отопления необходим был проект для архитектурного отдела, что то типа "не портит фасад здания".

Это время не прекратится для тех кто не хочет думать и знать свои права.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:07
Сообщений: 56
Откуда: Волноваха
Цитата:
Не надейтесь. По диплому , да , он юрист. По факту банальный лоббист и пособник рейдеров.
По поводу тарелок,кондиционеров , видеокамер и верёвок для трусов , то формально вы должны заручится согласием громады , которую представляет горсовет.

Основные функции последней — ведение внутренних дел городского поселения, забота о его благосостоянии
Но никак не распоряжаться имуществом людей.
Если вам интересно напишите письмо в гор совет с просьбой разъяснить что входит в их обязанности.
И они вам ответят что они не могут сдавала в арену/продавать помещения в многоквартирных домах.
Если только в доме нет квартиры которая принадлежит государству.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:07
Сообщений: 56
Откуда: Волноваха
Подитожив хочу обратится к громаде(жители города Волноваха) если вы увидите что кто-то демонтирует оборудование Телемира, немедленно вызывайте милицию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июн 2014, 09:05
Сообщений: 1093
Откуда: Волноваха
Последний выпуск "Нашего слова".
Изображение
Изображение

Вывод: правая рука не знает, что делает левая. Горсовет молодцы, съехали быстро, и еще и в полицию нажаловались, вместо того, чтобы как-то оправдать действия домоуправления или решить "полюбовно". Вопрос тогда, а к чему вообще был договор. И какие именно действия являются незаконными со стороны домоуправа: заключение договора, или его расторжение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 388 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
POWERED_BY